Книжный клуб "За чашкой чая"

[JaNat]

Добро пожаловать в книжный клуб "За чашкой чая" (КК), где мы совместно читаем и обсуждаем выбранные общим голосованием книги! Здесь принято обращаться друг к другу на "ты", выражать честное мнение о прочитанном и расширять свои литературные горизонты.

JaNat – основатель клуба
Oliveira – председатель клуба
​

Для того, чтобы пополнить ряды участников КК необходимо:
1. Внимательно прочесть весь этот пост;
2. Представиться в теме и рассказать немного о себе и своих книжных пристрастиях (для новичков), приступить к чтению произведений текущего сезона, порядок чтения книг произвольный. Читать все не обязательно, но чем больше - тем лучше. Если вы младше восемнадцати лет, перед чтением выбранной книги убедитесь, что она соответствует вашему возрасту;
3. Прийти с отзывом о прочитанном и выставить книге оценку по 10-балльной шкале (от 1 до 10 без десятичных знаков).

*обложки книг кликабельны*

Птицева Ольга. Выйди из шкафа

У Михаила Тетерина было сложное детство. Его мать — неудачливая актриса, жестокая и истеричная — то наряжала Мишу в платья, то хотела сделать из него настоящего мужчину. Чтобы пережить этот опыт, он решает написать роман. Так на свет появляется звезда Михаэль Шифман. Теперь издательство ждет вторую книгу, но никто не знает, что ее судьба зависит от совсем другого человека.

«Выйди из шкафа» — неожиданный и временами пугающий роман. Под первым слоем истории творческого кризиса скрывается глубокое переживание травмирующего опыта и ужаса от необходимости притворяться кем-то другим, которые с каждой главой становятся все невыносимее.

Качур Катя. Желчный Ангел

Хирург Вадим Казаченко оперирует известного писателя Сергея Грекова и извлекает на свет божий камень, который оказывается... бриллиантом с фигурой ангела внутри. Находке нет научного объяснения, и, чтобы не прослыть сумасшедшим, молодой врач не рассказывает о случившемся ни коллегам, ни самому пациенту.
Вадим оставляет камень у себя — и ему начинает несказанно везти. Профессия, которая еле позволяла сводить концы с концами, теперь приносит внушительный доход, Казаченко становится хирургом с именем, и даже красавица-соседка Марго отвечает взаимностью на его чувства...

Жизнь писателя Грекова, напротив, разваливаетсяна части — и он тянет за собой в пропасть всех, кто оказывается рядом.
Шаг за шагом таинственный камень, чья история уходит в далекое средневековое прошлое, коварно путешествует от одного героя романа к другому, вовлекая своих хозяев в странную и жестокую игру. И каждый из последующих владельцев обязан сделать выбор. Вот только цена этого выбора оказывается непомерно высокой...

Бута Елизавета. Расчленинград. Маньяки над Невой (нехудож.)
«Известный историк, экcперт по Наполеону, принес к реке рюкзак с руками любимой женщины». «Жена расчленила тело мужа, чтобы поклонники помнили о нем только хорошее…». Благодаря череде кровавых и шокирующих событий, описанных в этой книге, Петербург-Петроград-Ленинград приобрел четвертое, «народное», название – Расчленинград.

Здесь девять подлинных историй, случившихся на невских берегах за последние 80 лет. Истории убийц, маньяков, насильников и расчленителей, произошедшие в прекрасном и пугающем городе. Елизавета Бута — криминальный психолог, автор книги «Маньяк Фишер» и других расследований реальных преступлений.

Крылова Катя. Рынок удобных животных (нехудож.)
Почему в современном мире стали популярны собачки, умещающиеся в чайную чашку, кафе, в которых можно гладить кошек и капибар? С какими фантастическими тварями и повелителями драконов ассоциирует себя горожанин и какую цену платят домашние питомцы за то, чтобы стать максимально трогательными и удобными для людей? Ответы на эти вопросы автор ищет, осмысляя роли, навязанные животным в современной культуре, и прогнозируя последствия, которые может иметь такая динамика отношений между животными и людьми. Книга написана на стыке антропологии, зоологии, культурологии и этики; автор активно привлекает новейшие данные в диапазоне от академических штудий до статистики соцсетей. Катя Крылова — куратор, искусствовед, теоретик современной культуры, магистр искусств (Лондонский университет Голдсмит) и стипендиат докторантуры Кентерберийского университета (Новая Зеландия).

Примаченко Ольга. Все закончится, а ты нет (нехудож.)
«Всё закончится, а ты нет» ─ это книга-подорожник для тех, кто переживает темную ночь души. Для тех, кому нужна поддержка и утешение. И слова, на которые можно опереться. В новой книге Ольга Примаченко, автор бестселлеров «К себе нежно» и «С тобой я дома», рассказывает о том, за что держаться, когда земля уходит из-под ног. Как себе помочь, если приходится прощаться с тем, что дорого сердцу — будь то человек, дом или ускользающая красота. Как прожить жизненные перемены бережно к себе — и вновь обрести опоры. Несмотря ни на что жизнь продолжается, и в ней по-прежнему есть место мечтам, надежде и вере в лучшее. Эта книга — остров с множеством маяков, которые светят во все стороны. И каждый корабль, попавший в свой личный шторм, увидит именно тот свет, который ему нужен.

Лондон Джек. Странник по звездам

Последний и самый загадочный роман, опубликованный при жизни автора — «Странник по звездам». Книга о том, что для человека нет преград, если он только сам себе не обозначит границы. Роман пленяет мужественностью и стойкостью человеческого духа не только перед лицом опасностей, но и перед самой смертью.

Даррел Стендинг отбывает срок в одиночной камере калифорнийской тюрьмы. Надзиратели в ней применяют нечеловеческие пытки: заключенных одевают в смирительные рубашки, затягивая ремни до крови и треска костей, и весь этот ад продолжается не минуты и часы, а дни и даже недели. Даррел узнает секрет перемещения духа во времени и пространстве и, чтобы заглушить боль от пыток и одиночества, превращается в межзвездного скитальца, устремляясь в прошлое, в свои прежние воплощения.

Перетти Паола. Под цикадным деревом
22-х летняя Сесилия живет с мамой и тетушками, и в их доме всегда царит аромат свежесваренной пасты, теплых разговоров и большой любви. После смерти тетя Эвтерпа оставляет племяннице непростую задачу — найти Лоренцо, младшего брата, чьи следы были потеряны в 1945 году. Сесилия погружается в старые бумаги, выцветшие фотографии и спутанные воспоминания когда-то знавших его людей. Это путешествие в прошлое, которое окутано тайнами и ностальгией. Но еще больше — напоминание себе о том, что на самом деле важно, и о чем не стоит забывать.

Пессан Дельфина. Фиалки цветут зимой
Маргерит учится в выпускном классе и хочет помогать людям. Она получает направление на практику в дом престарелых Бель-Эйр. В отличие от большинства одноклассников, ее совсем не пугает работа с людьми преклонного возраста. В зависимости от настроения она каждый день меняет цвет своего парика и с каждым днем убеждается, что чувствует себя полезной и на своем месте.

Виолетт, напротив, оказывается в Бель-Эйр не по своей воле. После того как она упала у себя дома, ей больше нельзя оставаться одной. И сын Виолетт перевозит ее под присмотр сотрудников дома престарелых. Пожилая женщина злится и негодует. Ее вынудили оставить любимый дом и сад, и теперь она должна терпеть заботу сиделок в своей тесной комнатке в «насквозь продезинфицированном месте».

Но почему все же Маргерит все время ходит в париках? О ком беспрестанно тревожится Виолетт? Что она постоянно записывает в блокнот? Чередуя рассказы Маргерит и Виолетт, автор помогает читателю найти ответы на эти вопросы, ощутить всю гамму чувств и переживаний двух героинь и показывает, что истинная дружба не имеет возраста.

Хокинг Стивен. Краткие ответы на большие вопросы (нехудож.)
Перед вами книга-сенсация, книга-завещание, последний труд всемирно известного физика Стивена Хокинга, в которой он подводит некий итог и высказывается по самым главным вопросам, волнующим всех.

Выживет ли человечество? Должны ли мы так активно внедряться в космос? Есть ли Бог? Это лишь некоторые из вопросов, на которые отвечает Стивен Хокинг, один из величайших умов в истории, в своей финальной книге.

Хокинг Стивен. О Вселенной в двух словах (нехудож.)
Стивен Хокинг - человек-легенда, английский физик-теоретик и популяризатор науки, известный своими работами в области черных дыр, один из основоположников квантовой космологии.

Стремительный прогресс в области технологий и новые знания об устройстве видимого и невидимого мира заставляют физиков-теоретиков искать новые объяснения установившемуся порядку вещей. И наиболее интригующими остаются рассуждения о пространстве и времени.

С момента публикации мирового бестселлера «Краткая история времени» профессор Стивен Хокинг внимательно следил за развитием астрофизики, пока наконец не назрела необходимость ввести широкую публику в курс того, что изменилось на переднем крае науки. Тем временем мы вплотную приблизились к пониманию природы Вселенной во всей ее сложности. В захватывающем диалоге с читателем, используя доступные для каждого формулировки, автор раскрывает суть квантовой механики, путешествий во времени, черных дыр и теории относительности. Центральное место Стивен Хокинг по традиции отводит теории всего - как мы, обыватели, привыкли ее называть, - или единой теории поля, Святому Граалю современной физики.

Мишальон Клеменс. Тихая квартирантка
Вдовец Эйдан Томас. Его считают идеальным отцом и соседом. Он очарователен, отзывчив и заботлив. Одна лишь Рейчел знает его темную сторону. Эйдан — маньяк, он убил восемь женщин и вот-вот покончит с девятой… с ней.

Пять лет она жила в сарае на заднем дворе, прикованная наручниками к кровати. Никто — даже жена и дочь маньяка — не подозревали о ее существовании. А после смерти супруги Эйдан переехал в другое место, взяв Рейчел с собой.

В новом доме он поселил ее в комнате для гостей, где снова приковывал к кровати. Но теперь она может завтракать и ужинать с ним и его тринадцатилетней дочерью Сесилией. Та считает Рейчел квартиранткой, переживающей трудные времена. О, как это верно…

Постепенно между пленницей и Сесилией — замкнутым подростком — возникает симпатия, почти дружба. Рейчел понимает: если представится случай сбежать, девочку она здесь не оставит.

Но тут Эйдан встречает Эмили, юную работницу бара. В любой момент эта девушка может стать его новой жертвой. А Рейчел ждет печальная участь…

Мачадо Кармен Мария. Дом иллюзий

Автобиографический роман Кармен Марии Мачадо — одной из главных представительниц современной прозы. На основе своего личного опыта писательница исследует механизмы психологического насилия и пытается разобраться, как она оказалась в разрушительных отношениях.

Для каждой главы, рассказывающей о ее многолетнем романе с харизматичной, но психологически неустойчивой женщиной, Кармен использует приметы различных литературных жанров. В канву вплетаются черты хоррора, эротики, истории взросления, эссе и других жанров. Опираясь на феномены массовой культуры и сопровождая свою историю острым юмором, Мачадо выстраивает книгу, которая будет интересна ценителям новой экспериментальной прозы.

«Дом иллюзий» — воспоминания о доме, который не был домом, и о мечте, которая вовсе не была мечтой.

Йоварт Лин. Молчаливая слушательница
Холодное сырое лето 1960 года. Глубинка австралийского континента. Одиннадцатилетняя Джой Хендерсон живет в постоянном страхе перед отцом. Старается всячески угодить ему, чтобы избежать очередного града истязаний. Но отец всегда непреклонен: его дочь - мерзкая грешница, обреченная на Ад…

Много лет спустя тридцатипятилетняя Джой возвращается в родительский дом, чтобы ухаживать за тяжело больным мучителем. И, к собственному удивлению, встречает там свою "идеальную" сестру Рут. Рут нашептывает ей на ухо ядовитые слова, призывая отомстить. А на следующий день Джой обнаруживает отца мертвым, с затянутым на шее ремнем. Тем самым ремнем, которым тот когда-то порол своих детей…

Мюссо Валентин. Тайна Дома трех вязов
Раскрытие невозможного убийства = решение головоломки? Как бы не так…

О чем думал граф Ив де Монталабер, когда приглашал в свое поместье «Дом трех вязов» этих четверых: знаменитого генерала, уважаемого доктора, модного журналиста и жену бизнес-конкурента? Это известно только пятому и самому важному гостю — легендарному сыщику Луи Форестье. Между графом и детективом существовал тайный уговор. Впрочем, исполнить его уже невозможно: в самый разгар уютного вечера графа убили. В комнате, запертой изнутри…

Теперь детектив Форестье должен расследовать не то, что ему поручил граф, а неожиданное и невозможное убийство своего нанимателя. Под подозрением, разумеется, оказываются все в особняке. Но то, что кажется классическим герметичным убийством с замкнутым кругом подозреваемых, оказывается лишь ключом к еще более сложной загадке…

В «Доме трех вязов» ничего не происходит просто так. Нельзя верить ни своим глазам, ни своим ушам, ни даже своему разуму. Здесь все — словно игра, паззл, который предстоит собрать опытному детективу…

Хьюитт Дж. М. Идеальная деревня

Волчья Яма – коттеджный поселок, обнесенный высокой металлической оградой. С виду он идеален, но что происходит на его задворках, там, где обитают старожилы, бывшие хозяева этих земель? Большинство из них живут замкнуто, и у каждого на то свои причины.

Есть они и у Вивасии Уильямс. Она потеряла всех, кто был ей дорог, а обрела… детей, о которых уже и не мечтала. Двое маленьких беспризорников, очень и очень странных, появились в ее доме будто ниоткуда. Вивасия готова на все, чтобы оставить их у себя, стать им матерью, но закон не на ее стороне, и как же трудно что-то скрыть от любопытных до чужой жизни соседей в замкнутой общине!

Особенно после того, как в старом колодце, затопленном ливневой водой, всплывает труп — и все жители Волчьей Ямы оказываются под подозрением...

Лем Станислав. Непобедимый

Космический крейсер «Непобедимый», технически совершенный корабль, приземляется на планете Регис III. Задача его экипажа – разобраться в причинах исчезновения предыдущей земной экспедиции, высадившейся год назад на этой странной земле, где жизнь так и не выбралась из океана, а суша представляет собой безмолвную пустыню…

Станислав Лем, вошедший в историю фантастики благодаря удивительно правдоподобным изображениям контактов человечества с иными цивилизациями, в очередной раз предлагает нам сюжет, в котором психологически точные наблюдения соседствуют с философскими проблемами. Имеет ли право командир рисковать своими подчиненными? Сопоставима ли цена победы с ценой человеческой жизни?

Алмонд Дэвид. Музыка крыльев

Городская девочка, отважная бунтарка Сильвия, приезжает на север Англии, в деревню. И всё вокруг кажется ей чужим и враждебным, а вересковые пустоши и бескрайнее пустое небо навевают тоску. Она стремится обратно в Ньюкасл – туда, где работает телефон, где её ждут друзья. Всё меняется в одночасье, когда Сильвия знакомится с юношей по имени Габриель…

Эта книга – важный разговор о том, как, прикоснувшись к прошлому, можно найти себя настоящего. Вот и Сильвия: она ощущает себя частью природы, наполняется её могучей силой и возвращается в город, готовая не просто выживать в современном мире, а менять его, делать лучше и совершеннее.

Каннингем Майкл. День
Один день, 5 апреля. Каким он стал для семьи Дэна и Изабель в 2019-м, 2020-м и 2021-м годах? Какой была жизнь героев до пандемии, во время карантина и после него? Что дало вынужденное уединение? И новая реальность — поможет ли она что-то изменить? Или же вечные проблемы так и остаются вечными? Взрослеть и становиться самостоятельным всегда трудно, в семейной жизни многое становится привычным и теряет новизну, найти человека, который тебя понимает, тоже нелегко. Каннингем как всегда мастерски не просто описывает своих героев, он вовлекает читателя, который сочувствует и сопереживает им.

Маррс Джон. Тьма между нами

Вы когда-нибудь злились на родителей за то, что они бесцеремонно лезут в ваши дела? Или думали, что помогаете своим детям, хотя на самом деле портили им жизнь? Вот к чему это иногда приводит…
Кажется, расплата Мэгги – ужасна. Кажется, ее вина перед дочерью Ниной – ужасна вдвойне. Тьма пролегла между ними. Каждые два дня женщины ужинают вместе. А потом дочь отводит Мэгги на чердак, в "воронье гнездо", и приковывает цепью к полу. Это – возмездие. Мать сделала то, чего дочь ей никогда не простит. Ни-ко-гда. Пусть до смерти гниет в этой темной каморке с глухими стенами и небьющимися окнами, с тяжелой цепью на лодыжке. Столь велика ненависть дочери. Но есть то, чего Нина не знает. И мать никогда не расскажет ей – даже ценой своей жизни. Ведь в их доме правда опаснее лжи…

Коуэлл Крессида. Как приручить дракона
Одно из главных испытаний в жизни каждого викинга – поймать дракона, что уже сложно. А затем его надо приручить. Иккингу, сыну вождя племени Лохматых Хулиганов, не самому бойкому пареньку острова Олух, предстоит пройти драконье испытание. Если он не справится, то его прогонят. Справится ли мальчик с таким непростым и даже опасным для жизни заданием?

Йонассон Рагнар. Сиглюфьордюр
Ари Тор, молодой полицейский из Рейкьявика, приезжает в небольшой городок на севере Исландии, где никто не запирает дверей, – попасть сюда можно только через узкий тоннель в горах. Одиночество, снег и темнота бесконечной зимы затягивают Ари Тора в пучины ночных кошмаров, его одолевают воспоминания о прошлом и тоска по оставленной в Рейкьявике подруге. Он чувствует себя чужаком в этом тесном сообществе давно знакомых друг с другом людей. Но когда в снегу находят полуобнаженную женщину, истекающую кровью, а пожилой писатель замертво падает с лестницы в местном театре, Ари Тор, который ведет расследование, оказывается в самом центре этого сообщества, – и он не может доверять никому. Прошлое играет с настоящим, напряжение нарастает, а Ари Тор все глубже погружается в свою собственную тьму – ослепленный снегом, под прицелом множества глаз.

Валетов Ян. Ничья земля
Не на что надеяться...
Не от кого ждать пощады...
Здесь не действуют законы - ни Божьи, ни человеческие.
Здесь каждый сам за себя.
Здесь Зона Совместного Влияния.

«Ничья земля» — локальный постапокалипсис, зона перманентного бедствия, образовавшаяся после прорыва плотин на Днепре, вследствие чего территория была смыта волной и заражена радиоактивным илом, оставшимся после аварии Чернобыльской АЭС.

Cкачать все книги текущего сезона можно здесь

Участниками Книжного клуба становятся пользователи, оставившие отзыв с оценкой на любое произведение текущего сезона. Список участников обновляется по мере необходимости, поэтому если вы отзыв написали, а в списке вас еще нет, ничего страшного, вы уже член клуба. Активные участники клуба также могут вступить в группу "Книгоман": Группа "Книгоман" | The Sims Creative Club. Узнать ники на сайте LiveLib нынешних и прошлых участников Книжного клуба можно в третьем сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club.
Arielle
elBrujo
Likol
Mum_skazka
Oliveira
Дрон_Усков
Мурр

Юзербар участника КК:

[URL='http://thesims.cc/posts/3180115'][IMG]https://i.ibb.co/4twPjRc/F6gp-Dgd-KE3-E.jpg[/IMG][/URL]

Произведения, прочитанные в рамках прошедших сезонов, можно найти во втором сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club. К ним вы также можете оставлять отзывы с оценками, которые будут учтены в статистике клуба. Также все книги продублированы в специальной подборке на сайте LiveLib: Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

Осенний сезон 2012
Зимний сезон 2012-2013
Весенний сезон 2013
Летний сезон 2013
Осенний сезон 2013
Зимний сезон 2013-2014
Весенний сезон 2014
Летний сезон 2014
Осенний сезон 2014
Зимний сезон 2014-2015
Весенний сезон 2015
Летний сезон 2015
Осенний сезон 2015
Зимний сезон 2015-2016
Весенний сезон 2016
Летний сезон 2016
Осенний сезон 2016
Зимний сезон 2016-2017
Весенний сезон 2017
Летний сезон 2017
Осенний сезон 2017
Зимний сезон 2017-2018
Весенний сезон 2018
Летний сезон 2018
Осенний сезон 2018
Зимний сезон 2018-2019
Весенний сезон 2019
Летний сезон 2019
Осенний сезон 2019
Зимний сезон 2019-2020
Весенний сезон 2020
Летний сезон 2020
Осенний сезон 2020
Зимний сезон 2020-2021
Весенний сезон 2021
Летний сезон 2021
Осенний сезон 2021
Зимний сезон 2021-2022
Весенний сезон 2022
Летний сезон 2022
Осенний сезон 2022
Зимний сезон 2022-2023
Весенний сезон 2023
Летний сезон 2023
Осенний сезон 2023
Зимний сезон 2023-2024
Весенний сезон 2024
Летний сезон 2024
Осенний сезон 2024
Зимний сезон 2024-2025
Весенний сезон 2025

Отзыв - это выраженное вами личное мнение (минимум одно-два внятных предложения) относительно прочитанного произведения из текущего или прошедших сезонов с выставленной книге оценкой (от 1 до 10 без десятичных знаков). Подробные отзывы приветствуются

В отзывах и обсуждениях запрещено спойлерить, т.е. открыто говорить о важных сюжетных моментах! К подобным ключевым моментам можно отнести "отэтоповороты" (сюжетные ходы, которые буквально переворачивают все с ног на голову), смерти персонажей, финалы и другие важные и интересные подробности, которые многие предпочли бы узнать при чтении из книги, а не от одноклубников. Подобные рассуждения прячьте под кнопку "спойлер" чтобы не портить удовольствие от прочтения другим участникам клуба. Название книги и ее оценку под спойлер не убирайте (в том числе рассказов). Обязательно выделяйте оценку жирным. Дилогии, которые мы читали после осени 2017, можно оценивать так же, как и циклы (см. ниже правила оценивания циклов).

Оценка цикла книг. Цикл - несколько произведений одного автора, объединенных по какому-либо принципу (общий сюжет или мир, сквозная идея, персонаж, переходящий из книги в книгу и т.п.). Обязательно ставим циклу общую оценку независимо от количества прочтенных из него книг (сколько книг из цикла прочесть, чтобы выставить "объективный" балл - на ваше усмотрение, можете прочесть все, через одну или ограничиться только первой). При желании дополнительно вы можете описать и оценить каждую прочитанную книгу цикла в отдельности. Если вы поставите оценки только книгам цикла, но не поставите общей, это будет приравниваться к отзыву без балла: в статистике вы не будете числиться читателем, вам не будет плюса для чашки. В статистике подобные серии помечены голубым цветом. Примеры правильного оформления отзывов на циклы: раз, два, три, четыре, пять.

Оценка малой прозы. Рассказ - это самостоятельное сюжетное произведение, поэтому оценка ставится каждому прочитанному рассказу/новелле своя. Отзыв можно написать обобщенный по всем рассказам сезона либо расписать впечатления по каждому отдельно. В файле статистики малая проза помечена зеленым цветом.

Оценка недочитанного. Оценивать недочитанное произведение или нет – на ваше усмотрение, однако отзывы без баллов не будут засчитаны в статистике прочитанного.
Если спустя какое-то время вы понимаете, что слишком сильно занизили/завысили оценку прочитанной книге либо перечитали ее и получили совершенно противоположные впечатления, можете скорректировать балл и написать новый отзыв.

В книжном клубе можно обсуждать книги, прочитанные "за кадром" (не входящие в списки сезонов), однако отзывы на них лучше оставлять в специальной теме.

На основе проставленных в отзывах оценок формируется статистика прочитанного. Из нее можно узнать рейтинг и количество читателей любой книги из любого сезона, посмотреть, сколько книг (и какие) прочел тот или иной участник КК, а также узнать успешность какого-либо сезона в целом. Для удобства вся статистика ведется в специальном ежемесячно обновляемом Excel файле. Посмотреть/скачать его можно здесь:
Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

На каждый календарный сезон – зима, весна, лето и осень – выбирается свой список книг. Для этого участники сначала предлагают желаемые произведения в обозначенных ниже категориях, а затем путем общего голосования отбирают самые приоритетные из них для чтения в ближайшие три месяца. Исключение – летний сезон: участники не только предлагают книги самостоятельно, но еще и выбирают произведения из какого-либо книжного топа или популярной подборки книг.

20 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами поста-созывалки начинаем предлагать книги на грядущий сезон, не повторяясь с уже прочитанным в КК (список прочитанных произведений можно посмотреть во втором сообщении темы).

Внецикловая книга – предлагаем одиночное произведение или дилогию. Можно предлагать некоторые романы-эпопеи типа Отверженных и Войны и мира, а также допустимы авторские сборники малой прозы с явно выраженной сюжетной или тематической связью, написанные специально как цельная книга (например, «Денискины рассказы» Драгунского)

Цикл книг – предлагаем цикл, в который на данный момент входит три и более переведенных на русский язык полноценных книг (романов или крупных повестей) одного автора, ориентируемся на сайт Фантлаб).

Нехудожественная книга – предлагаем одиночное произведение или дилогию. В категорию попадает научпоп, биографии, публицистика и так далее. Произведения основаны не на вымысле, а на фактах.

Малая проза – предлагаем имя автора или жанр/тематику или страну; рассказы не должны входить в какие-либо циклы, т.е. могут рассматриваться как самостоятельные истории.

С 25 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами подборки книг: участники КК выбирают книги (количество варьируется в зависимости от того, сколько было предложено), в случае затруднения категорию можно пропустить. Голосовать за предложенные собой книги разрешается. Изменить голос нельзя. После окончания голосования участник, предложивший победившего в голосовании автора/тему малой прозы, выбирает рассказы (не более десяти штук) для дальнейшего чтения в рамках сезона. Если участник не предоставит список рассказов в течение трех дней после окончания голосования, список составляет председатель клуба.

В окончательных итогах голосования имя любого автора не должно прозвучать более одного раза. Если два и более произведения одного автора набрали проходной балл, проходит только одно произведение с максимальным числом голосов.

В окончательный список попадают книги, набравшие максимальное количество голосов:
- восемь внецикловых книг;
- два цикла;
- три нехудожественные книги;
- пять-десять рассказов.

Количество книг в каждой категории приблизительное и может меняться в зависимости от голосования.

 

[Леди_Лейн]

Обсуждали. Смысл?

Смысл в том, чтобы их больше читали. На примере "Войны и мира" или "Ярмарки тщеславия" видно, что не все решаются браться за них потому, что объём большой, за время потраченное на чтение этих книг можно прочесть по 5 штук среднего размера. Может потому и за циклы не берутся, что читать долго, а оценка всего одна?
Кроме того, мне хотелось бы ставить отдельные оценки, т.к. разные книги в цикле нравятся по-разному. Вот по Стругацким, например, ТББ я бы поставила 10, а "Хищным вещам века" 7. Мне не хочется снижать оценку ТББ, но циклу в целом я 10-ку поставить не могу. И мне интересно было бы узнать, как другие оценивают эти книги, именно по отдельности.

 

[Касабланка]

Может потому и за циклы не берутся, что читать долго, а оценка всего одна?

Если кто-то скажет такое, я ваще упаду и не встану )) Что это за книгоман, который заранее решает, читать или не читать, исходя из количества циферок, которые он может наставить )) Тем более в отзывах не запрещено высказывать мнение по каждой прочитанной книге, просто чтобы не перегружать статистику, берется обобщенная.

 

[Theo]

Теперь будет интрига до зимы, кого ты забраковал ))))

Интрига - мое второе имя. Все пытаюсь подступиться к Робин Хобб. С разных сторон. Поглядываю на цикл "Заклинатели ветров", очень уж интригующие у него отзывы и рекомендации. Две книги переведены, две еще нет.

 

[Vainona]

Я что заметила... оооочень много книг сейчас идут циклами. Сериалы форева...

может разрешить читать/предлагать/выбирать отдельные (например первые) книги из цикла .

Например так и назвать номинацию - первая из цикла... И пусть будет. Понравится книга - прочитают и все, не понравится... ну и бог сней, просто оценку поставит чел и поплюётся, а то столько интересного сразу отсекается... недописанный цикл нельзя... цикл где уже много книг... побоятся выбрать изза объема, вроде книгу нашел интересную, заявил её... опс! а автор оказывается сиквел-приквел написал...
Давайте и одну книгу из цикла к выбору добавим?

 

[Пенни]

Если заморачиваться только ради баллов то проще их вообще отменить. Важен отзыв, общение, а не циферка. Баллы - условность.

Но если и так, зачем тогда мы заморачивались с ситемой оценивания рассказов, циклов и отдельных произведений?

Что это за книгоман, который заранее решает, читать или не читать, исходя из количества циферок, которые он может наставить ))

А зачем тогда придумали систему с 4 отзывами на чашку? Кому-то нравится собирать значки и может чашечка служит мотивацией для прочтения. И вот например возникла ситуация, человеку не нравится текущий сезон. Ну вот не заходят у него книги из сезона и все тут. И он берется читать из прошлых сезонов, чтобы набрать баллы, ибо чашечка ему нравится, как знак принадлежности к книгоманам подфорума. И вот человек решает, прочту-ка я вторую книгу цикла Роберт Лэнгдон (ибо участнику нравится этот цикл, но в свое время он его не дочитал), пару книг Кристи (легко у него заходят и нравятся) из цикла Пуаро и сверху еще книги три из цикла о ШХ (не дочитал в свое время). Все это, естественно по порядку, ибо участник в свое время хотел прочесть все последовательно, просто сразу и запоем читать ему было тяжело. А тут такая заманчивая ситуация. Можно и наверстать упущенное и баллы заработать. И вот он начитает книги, входящие в цикл, чтобы набрать на чашку (8*0,5) и ходить довольным. А ему: стоп, парень, у нас другая система оценок. Не засчитано.

Я понимаю, что первоначально мы собрались здесь,чтобы читать и обсуждать. Но тогда зачем мы вводили баллы. Зачем придумывали зарабатывание чашек.

Я не говорю о том, что мне не нравится нынешняя система оценок и давайте все пересматривать. Это просто одно из предложений. Почему мы исключаем возможность заработать на чашку отзывами по дочитке циклов? Ведь это может послужить стимулом для участника. Раз уж ввели систему с оценками на книги прошлых сезонов, почему нельзя ввести баллы для книг цикла, хотя бы в случае с зарабатыванием на чашку. Мне кажется это может привить интерес к циклам. Потому что опять же, тот Пуаро у которого 25 отзывов. Сколько из этих 25 прочли его полностью или хотя бы половину? А не одну книгу. Да, многие отложили, потому что сочли,что ознакомились с циклом и мнение сложилось. Ну а вдруг отложили, потому что на данный момент посчитали, что идет в тягость, но тем не менее хотят потом вернуться к циклу и дочитать. А если еще и могут на этом чашку заработать, это же будет дополнительным стимулом. Мне кажется так будет справедливее по отношению ко всем одиноким, брошенным и недочитанным циклам))

 

[Касабланка]

а то столько интересного сразу отсекается...

Ну что сейчас отсекается, где проблема? В чем? Сейчас так и есть, как ты предлагаешь. Можно прочитать одну единственную книгу из 40 в цикле, поставить одну оценку и все, больше не читать. Можно прочитать книгу из середины. С конца. 5 книг из 15. 20 из 20. По умолчанию одну книгу и надо читать, а дальше - исключительно по желанию. Потому и оценка одна, что часто дальше первой книги не хотят. Единственная призрачная проблема в размерах самих книг и циклов, ясен пень, более мелкие вещи котируются лучше в формате чтения с ограничением времени, и никакими оценками это не поправить, даже если пообещать репу за отзыв на каждую книгу. Поэтому и под вопросом пока деление циклы на большие и маленькие: зачем насильно пропихивать в сезон что-то громоздкое, если заранее ясно, что объем в КК играет немаловажный фактор. Единственное - можно брать больше циклов в сезон, чтобы у большего количества вещей были шансы.

на чашку отзывами по дочитке циклов? Ведь это может послужить стимулом для участника

Чашка за 4 отзыва на книги из одного цикла? Круто, чо )) Зачем нам тогда все остальные категории? Давайте 10 циклов выберем и каждый будет развлекаться со своим ))

Окей, гугл. Давайте раз у нас чашки и оценки, оказыццо, оказались важнее непосредственно чтения и обсуждения книг в клубе, уберем все баллы и группу. Для статистики оставим перечень прочитанно и норм. И никаких больше споров.

 

[Пенни]

Чашка за 4 отзыва на книги из одного цикла? Круто, чо ))

Ну кто сказал,что именно так. Я же просто изначально вынесла такую идею как предложение. И если она будет поддержана и вызовет интерес, то тогда уже выбрать наиболее удобную для клуба и для участников систему. А не так, чтобы читали одно, в ущерб другому. У нас же есть система 3 текущие + 2 прошлые. Можно включить циклы, например, по такой системе: чтобы получить 4 балла на чашку достаточно прочесть две книги из нынешнего сезона по 1 баллу и 2 книги из прошлых (1 книга (зарубежка, рассказ, оточка, редкий жанр) - 1 балл, дочитка цикла 2 книги по 0,5)

Окей, гугл. Давайте раз у нас чашки и оценки, оказыццо, оказались важнее непосредственно чтения и обсуждения книг в клубе, уберем все баллы и группу. Для статистики оставим перечень прочитанно и норм. И никаких больше споров.

А был спор?)
Зачем так категорично? Это просто мнение одного участника клуба, высказанное в форме предложения и его обсуждения,а не требования реформ и изменения системы.

 

[Vainona]

Можно прочитать одну единственную книгу из 40 в цикле,

дык недописанные циклы не входят...
Для меня цикл это гарри поттер например, а красные цепи - это не совсем цикл, там первая книга со 2-й и 3-ей мало связана, её как отдельную (одну из) вполне можно читать, можно только вторую прочитать - и она читается как законченное произведение, а вот 3-я из второй, увы, вытекает, они тесно связаны. Или у не особо известного автора - целый цикл,предлагать его в циклах - никто голосовать не будет, т.к. он огромен и непонятно стоит ли чтения, а вот просто предложить одну книгу которая не обрывается на полдороге а вполне себе законченной смотрится.. почему нет? тем более если на неё хорошие отзывы, а на проды - ужасные..

 

[Romawka]

уберем все баллы и группу. Для статистики оставим перечень прочитанно и норм. И никаких больше споров.

В целом, я за) Не люблю ставить оценки, они у меня настолько привязаны к сиюминутному состоянию, что местами могут быть необъективны)) И чашка мне совсем не обязательна. Я читаю ради удовольствия и возможности обсудить! И. конечно же, расширить горизонты. Много хороших книг подарил мне КК.

 

[Касабланка]

Это просто мнение одного участника клуба, высказанное в форме предложения и его обсуждения

Окей. Тогда и мое предложение: убираем систему оценивания и группу книгоман. Читаем книги ради книг и обсуждения. Не хочу стопицот систем оценок, чашку, в которой миллион полбаллов и чего-то еще, и вообще не хочу думать, что участники клуба читают ради чего-то другого кроме как удовольствия, знакомств с новыми авторами и атмосферы клуба.
Не хочу вести статистику и раз в год обсуждать одни и те же вопросы, которые упираются опять же в циферки и чашки.
Не хочу проводить опросы на одни и те же темы, по результатам которых все равно кто-то останется в обиде.
Мое предложение - выбрали, прочли, написали отзыв, обсудили. Все.

 

[Леди_Лейн]

И никаких больше споров.

Бланш, мы не спорим, мы предлагаем варианты. Исходя не из теоретических рассуждений, а из практики. Может быть и правда участники клубы такие меркантильные, как ты намекаешь, может ещё почему, но циклы у нас не проходят. А хочется почитать и обсудить некоторые книги, вот как мне того же "Постороннего" Камю. Или "Понедельник..." Стругацких. Почитать я, конечно, и сама могу, "Понедельник..." даже и читала, однако хочется поделиться мнением, обсудить здесь, в нашей компании.
Хочешь убрать группу - ок. Не могу сказать, что мне символика совсем уж до звезды, но читаю я точно не ради чашки. Оценки за прочитанные книги - это интересно. Другое дело, что таблица со статистикой становится всё сложнее и сложнее, считать это всё, вероятно муторно, поскольку там чем больше категорий, тем сложнее. В принципе, если решим убрать оценки, то я не против. Или как вариант, оценки в отзывах ставить по желанию, но в статистике их не учитывать.

 

[Касабланка]

Может быть и правда участники клубы такие меркантильные, как ты намекаешь

Ваще круто

 

[Пенни]

Мое предложение - выбрали, прочли, написали отзыв, обсудили. Все.

Ну так давайте обсудим. Может тут всех такой вариант устраивает и зачем тогда мучить себя, вести статистику, считать баллы и т.д. и т.п.
Я считаю так, либо если вести статистику и баллы, то брать во внимание все. А если нет, то тогда нет.
Если решим все это убрать, лично я не расстроюсь. Я поддерживаю просто обсуждения книг. Мне кажется этого нам не хватает. Потому что есть те, кто просто приходит оставить отзыв с оценкой и все. На мой взгляд, гораздо интереснее полемика, обсуждение прочитанного.

 

[Леди_Лейн]

Ваще круто

Хорошо, извини, я переформулирую, не ты намекаешь, а я.

Я поддерживаю просто обсуждения книг. Мне кажется этого нам не хватает.

У нас и правда обсуждения книг мало. В основном отдельные отзывы. Но может так оно и лучше, потому что так споров меньше.
В общем, жалею уже, что подняла эту тему про циклы, не ожидала, что она вызовет такой резонанс.

 

[Vainona]

На мой взгляд, гораздо интереснее полемика, обсуждение прочитанного.

Да, это здорово когда есть что и с кем обсудить. не против оценок, может пусть их все ставят, как и было, но зачем они в статистике и зачем статистика с оценками? чтобы посмотреть среднюю температуру по больнице? Ведение статистики с оценками - огромная и неблагодарная работа, в пекло её. можно оставить самое интересное - сколько книг прочел/отзывов оставил каждый книгоман и на какие книги больше всего отзывов. Здесь - с оценками, а в табличке - без.

 

[Theo]

Поэтому и под вопросом пока деление циклы на большие и маленькие: зачем насильно пропихивать в сезон что-то громоздкое, если заранее ясно, что объем в КК играет немаловажный фактор.

Не вижу смысла в делении. Маленький цикл, большой цикл - все упирается в интерес. Личный интерес. Ты вот любишь Корморана, будь там 20 книг вместо 4-х, ты бы забросила его? Думаю, нет. Дочитала бы, может не запоем, и не за раз, но дочитала бы. Потому что нравится. Объемы - это уже второстепенное, читающего человека в принципе не напугать томом в 800-1000 страниц, или циклом в десяток томов. Мы тут уже не так давно поднимали эту тему. Она касалась авторов по большому счету, но к циклам это тоже относится: от них часто банально устаешь. Даже если очень нравится. Приедается стиль, приедается настроение, допустим, если это какой-то тлен-тоска-депрессняк, рано или поздно захочется чего-то светлого и с радугой, и наоборот, не Кинселлой единой. И тогда недочитанные книги даже полюбившегося цикла откладываются и возвращаешься к ним зачастую спустя очень продолжительное время, или не возвращаешься вообще, потому что к тому времени уже подоспели другие вещи. У меня у самого есть такие книги, которые я когда-то отложил на недельку-две, а в итоге они годами ждут моего возвращения. И не факт, что дождутся.
Vainona Я об этом уже говорил на предыдущей странице. Но это привело бы к полному расформированию категории цикл в том виде, в каком она существует сейчас.

В целом, я за) Не люблю ставить оценки, они у меня настолько привязаны к сиюминутному состоянию, что местами могут быть необъективны)) И чашка мне совсем не обязательна. Я читаю ради удовольствия и возможности обсудить! И. конечно же, расширить горизонты. Много хороших книг подарил мне КК.

Даже добавить нечего. Того же мнения. Чашка - это хорошо, но давайте все же акцент делать на книгах, а не группах, оценках, статистиках и прочем. Это книжный клуб, а не чашка-клуб. Чашка - это хорошо, симпатичный значок. Но стоит ли он таких дебатов?

Мое предложение - выбрали, прочли, написали отзыв, обсудили. Все.

Бланш, не дуйся. Но ты же противоречишь себе: сама говоришь, не париться с оценками, мол мы тут книжки читаем и обсуждаем, в этом суть клуба. При этом оценкам придается огромная значимость.

Давайте в качестве компромисса, не будем ничего расформировывать и жечь мосты, не забывайте, что это все-таки годы труда, подсчетов, ведения статистики, бесконечных обсуждений и прочего. Клубу пять лет вот-вот стукнет, такой срок заслуживает уважения. Просто к системе оценок надо относится проще, хотите оценивать весь цикл - пожалуйста, хотите каждую отдельную книгу - да бога ради. Люди, эти циферки никому кроме нас (а нас тут совсем мало) даром не нужны, никто не приходит к нам сюда за рекомендациями и топами, за этим люди на лайвлиб идут. Я не знаю, зачем у нас ведется статистика. Я открываю отзыв на какую-то книгу, вижу что Ромашка (просто пример) поставила 10 баллов (опять же пример), читаю её отзыв, лайкаю. Если мне есть, что сказать - отвечаю в теме. Все. Я не бегаю по спискам и не смотрю средние баллы. Кто смотрит, поднимите руки? А раз подняли, ну расскажите мне тогда зачем это нужно, мне действительно интересно.

 

[Пенни]

Все. Я не бегаю по спискам и не смотрю средние баллы. Кто смотрит, поднимите руки?

Я тоже так делаю, поэтому руку не поднимаю. Я статистику то сомтрю раз в сезон, просто из интереса для самой себя, сколько я прочла. Но я также веду учет на ЛЛ, поэтому мне и там прекрасно видно сколько я прочла.
И правда, зачем тогда ее вести? Это действительно тяжелый труд + все подсчеты и т.д. и т.п.
Можно оставить оценки, но для себя, здесь.Как сказали Тео и Вайнона. Кто-то захотел оставить книге оценку по своей системе подсчетов - оставил. Не захотел - оставил лишь отзыв и высказал свое мнение. Зачем мы придаем такое значение статистике? если надо посчитать отзывы на чашку - каждый просто придет в тему и ссылкой укажет количество отзывов и все.

 

[Леди_Лейн]

Кто смотрит, поднимите руки?

Я смотрю. Мне интересна температура в целом по больнице.

 

[Касабланка]

Товарищи, чтобы Бланш не запомнилась каким-то психопатом: мой эмоциональный фон сейчас крайне нестабилен. Я уже устала от статистики и постоянных обсуждений ее пертурбаций. Придумала ее себе на голову Тем более мне самой искренне пофиг, что и как оценивать, какие циклы и почему мы выбираем, почему это так, а то не так. Если мы оставляем систему оценивания и чашкогруппы, то требуется человек, отлично владеющий экселем для ведения статистики. Писать куда-нибудь в ЛС.

не дуйся

Я не дуюсь. Я чувствую себя перетягиваемым канатом. Кто-то пишет "почему файл статистики такой тяжелый? Не открыть" и тут же "давайте в него все книги циклов внесем"; "почему рассказы отдельно оцениваем? Чо за фигня" и "это же отдельные произведения, какая может быть одна оценка?"; "этот цикл не закончем? Зачем мы такие берем в сезон?" и "давайте брать незаконченное!" В общем, канат в настоящее время хочет просто читать, а не пытаться усидеть на всех стульях разом, чтобы всем было хорошо и никто не в обите. Но так не бывает, канат нервничает и портит сам себе настроение, а мне это сейчас чревато. Мне не обидно, что все чего-то хотят, мне обидно, что я не могу найти золотое решение. Воть.

 

[Рокелина]

Я против убирания чашек, мне интересна статистика, меня устраивает нынешняя система выбора циклов в сезон.
Все что по каким-либо причинам в сезон не вошло я могу прочитать и оставить отзыв в соответствующей теме котопый может стать началом обсуждения.