Книжный клуб "За чашкой чая"

JaNat

inDesign
Администратор
Сообщения
16.937
Достижения
7.240
Награды
14.462

RzW2uBb.jpg


Добро пожаловать в книжный клуб "За чашкой чая" (КК), где мы совместно читаем и обсуждаем выбранные общим голосованием книги! Здесь принято обращаться друг к другу на "ты", выражать честное мнение о прочитанном и расширять свои литературные горизонты.

JaNat – основатель клуба
Oliveira – председатель клуба

Для того, чтобы пополнить ряды участников КК необходимо:
1. Внимательно прочесть весь этот пост;
2. Представиться в теме и рассказать немного о себе и своих книжных пристрастиях (для новичков), приступить к чтению произведений текущего сезона, порядок чтения книг произвольный. Читать все не обязательно, но чем больше - тем лучше. Если вы младше восемнадцати лет, перед чтением выбранной книги убедитесь, что она соответствует вашему возрасту;
3. Прийти с отзывом о прочитанном и выставить книге оценку по 10-балльной шкале (от 1 до 10 без десятичных знаков).

Спойлер

*обложки книг кликабельны*
Спойлер

6142267057.jpg
Katya-Kachur-Zhelchnyj-Angel-1.jpg
cover1-w820.jpg
Katya-Krylova-Rynok-udobnyh-zhi.jpg
Olga-Primachenko-Vsjo-zakonchit.jpg







Спойлер

Dzhek-London-Strannik-po-zvezda.jpg
Paola-Peretti-Pod-tsikadnym-der.jpg
6947883375.jpg
Stiven-Hoking-Kratkie-otvety-na.jpg
Stiven-Hoking-O-Vselennoj-v-dvu.jpg
Klemens-Mishalon-Tihaya-kvartir.jpg
Karmen-Mariya-Machado-Dom-illyu.jpg
Lin-Jovart-Molchalivaya-slushat.jpg








Спойлер

Valenten-Myusso-Tajna-Doma-treh.jpg
Dzh-M-Hyuitt-Idealnaya-derevn.jpg
Stanislav-Lem-Nepobedimyj.jpg
Devid-Almond-Muzyka-krylev.jpg
Majkl-Kanningem-Den.webp
Dzhon-Marrs-Tma-mezhdu-nami.jpg










Спойлер

Kressida-Kouell-Kak-priruchit-d.jpg
Ragnar-Jonasson-Snezhnaya-slepo.jpg
Yan-Valetov-Nichya-zemlya.jpg





Cкачать все книги текущего сезона можно здесь

Спойлер

Участниками Книжного клуба становятся пользователи, оставившие отзыв с оценкой на любое произведение текущего сезона. Список участников обновляется по мере необходимости, поэтому если вы отзыв написали, а в списке вас еще нет, ничего страшного, вы уже член клуба. Активные участники клуба также могут вступить в группу "Книгоман": Группа "Книгоман" | The Sims Creative Club. Узнать ники на сайте LiveLib нынешних и прошлых участников Книжного клуба можно в третьем сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club.
Arielle
elBrujo
Likol
Mum_skazka
Oliveira
Дрон_Усков
Мурр

Юзербар участника КК:
F6gp-Dgd-KE3-E.jpg

Код:
[URL='http://thesims.cc/posts/3180115'][IMG]https://i.ibb.co/4twPjRc/F6gp-Dgd-KE3-E.jpg[/IMG][/URL]

Спойлер

Произведения, прочитанные в рамках прошедших сезонов, можно найти во втором сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club. К ним вы также можете оставлять отзывы с оценками, которые будут учтены в статистике клуба. Также все книги продублированы в специальной подборке на сайте LiveLib: Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

Спойлер

Осенний сезон 2012
Зимний сезон 2012-2013
Весенний сезон 2013
Летний сезон 2013
Осенний сезон 2013
Зимний сезон 2013-2014
Весенний сезон 2014
Летний сезон 2014
Осенний сезон 2014
Зимний сезон 2014-2015
Весенний сезон 2015
Летний сезон 2015
Осенний сезон 2015
Зимний сезон 2015-2016
Весенний сезон 2016
Летний сезон 2016
Осенний сезон 2016
Зимний сезон 2016-2017
Весенний сезон 2017
Летний сезон 2017
Осенний сезон 2017
Зимний сезон 2017-2018
Весенний сезон 2018
Летний сезон 2018
Осенний сезон 2018
Зимний сезон 2018-2019
Весенний сезон 2019
Летний сезон 2019
Осенний сезон 2019
Зимний сезон 2019-2020
Весенний сезон 2020
Летний сезон 2020
Осенний сезон 2020
Зимний сезон 2020-2021
Весенний сезон 2021
Летний сезон 2021
Осенний сезон 2021
Зимний сезон 2021-2022
Весенний сезон 2022
Летний сезон 2022
Осенний сезон 2022
Зимний сезон 2022-2023
Весенний сезон 2023
Летний сезон 2023
Осенний сезон 2023
Зимний сезон 2023-2024
Весенний сезон 2024
Летний сезон 2024
Осенний сезон 2024
Зимний сезон 2024-2025
Весенний сезон 2025


Спойлер

Отзыв - это выраженное вами личное мнение (минимум одно-два внятных предложения) относительно прочитанного произведения из текущего или прошедших сезонов с выставленной книге оценкой (от 1 до 10 без десятичных знаков). Подробные отзывы приветствуются :)

В отзывах и обсуждениях запрещено спойлерить, т.е. открыто говорить о важных сюжетных моментах! К подобным ключевым моментам можно отнести "отэтоповороты" (сюжетные ходы, которые буквально переворачивают все с ног на голову), смерти персонажей, финалы и другие важные и интересные подробности, которые многие предпочли бы узнать при чтении из книги, а не от одноклубников. Подобные рассуждения прячьте под кнопку "спойлер" чтобы не портить удовольствие от прочтения другим участникам клуба. Название книги и ее оценку под спойлер не убирайте (в том числе рассказов). Обязательно выделяйте оценку жирным. Дилогии, которые мы читали после осени 2017, можно оценивать так же, как и циклы (см. ниже правила оценивания циклов).

Оценка цикла книг. Цикл - несколько произведений одного автора, объединенных по какому-либо принципу (общий сюжет или мир, сквозная идея, персонаж, переходящий из книги в книгу и т.п.). Обязательно ставим циклу общую оценку независимо от количества прочтенных из него книг (сколько книг из цикла прочесть, чтобы выставить "объективный" балл - на ваше усмотрение, можете прочесть все, через одну или ограничиться только первой). При желании дополнительно вы можете описать и оценить каждую прочитанную книгу цикла в отдельности. Если вы поставите оценки только книгам цикла, но не поставите общей, это будет приравниваться к отзыву без балла: в статистике вы не будете числиться читателем, вам не будет плюса для чашки. В статистике подобные серии помечены голубым цветом. Примеры правильного оформления отзывов на циклы: раз, два, три, четыре, пять.

Оценка малой прозы. Рассказ - это самостоятельное сюжетное произведение, поэтому оценка ставится каждому прочитанному рассказу/новелле своя. Отзыв можно написать обобщенный по всем рассказам сезона либо расписать впечатления по каждому отдельно. В файле статистики малая проза помечена зеленым цветом.

Оценка недочитанного. Оценивать недочитанное произведение или нет – на ваше усмотрение, однако отзывы без баллов не будут засчитаны в статистике прочитанного.
Если спустя какое-то время вы понимаете, что слишком сильно занизили/завысили оценку прочитанной книге либо перечитали ее и получили совершенно противоположные впечатления, можете скорректировать балл и написать новый отзыв.

В книжном клубе можно обсуждать книги, прочитанные "за кадром" (не входящие в списки сезонов), однако отзывы на них лучше оставлять в специальной теме.

Спойлер

На основе проставленных в отзывах оценок формируется статистика прочитанного. Из нее можно узнать рейтинг и количество читателей любой книги из любого сезона, посмотреть, сколько книг (и какие) прочел тот или иной участник КК, а также узнать успешность какого-либо сезона в целом. Для удобства вся статистика ведется в специальном ежемесячно обновляемом Excel файле. Посмотреть/скачать его можно здесь:
Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

Спойлер

На каждый календарный сезон – зима, весна, лето и осень – выбирается свой список книг. Для этого участники сначала предлагают желаемые произведения в обозначенных ниже категориях, а затем путем общего голосования отбирают самые приоритетные из них для чтения в ближайшие три месяца. Исключение – летний сезон: участники не только предлагают книги самостоятельно, но еще и выбирают произведения из какого-либо книжного топа или популярной подборки книг.

20 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами поста-созывалки начинаем предлагать книги на грядущий сезон, не повторяясь с уже прочитанным в КК (список прочитанных произведений можно посмотреть во втором сообщении темы).

Внецикловая книга – предлагаем одиночное произведение или дилогию. Можно предлагать некоторые романы-эпопеи типа Отверженных и Войны и мира, а также допустимы авторские сборники малой прозы с явно выраженной сюжетной или тематической связью, написанные специально как цельная книга (например, «Денискины рассказы» Драгунского)

Цикл книг – предлагаем цикл, в который на данный момент входит три и более переведенных на русский язык полноценных книг (романов или крупных повестей) одного автора, ориентируемся на сайт Фантлаб).

Нехудожественная книга – предлагаем одиночное произведение или дилогию. В категорию попадает научпоп, биографии, публицистика и так далее. Произведения основаны не на вымысле, а на фактах.

Малая проза – предлагаем имя автора или жанр/тематику или страну; рассказы не должны входить в какие-либо циклы, т.е. могут рассматриваться как самостоятельные истории.

С 25 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами подборки книг: участники КК выбирают книги (количество варьируется в зависимости от того, сколько было предложено), в случае затруднения категорию можно пропустить. Голосовать за предложенные собой книги разрешается. Изменить голос нельзя. После окончания голосования участник, предложивший победившего в голосовании автора/тему малой прозы, выбирает рассказы (не более десяти штук) для дальнейшего чтения в рамках сезона. Если участник не предоставит список рассказов в течение трех дней после окончания голосования, список составляет председатель клуба.

В окончательных итогах голосования имя любого автора не должно прозвучать более одного раза. Если два и более произведения одного автора набрали проходной балл, проходит только одно произведение с максимальным числом голосов.

В окончательный список попадают книги, набравшие максимальное количество голосов:
- восемь внецикловых книг;
- два цикла;
- три нехудожественные книги;
- пять-десять рассказов.

Количество книг в каждой категории приблизительное и может меняться в зависимости от голосования.
 

Мурр

Nightincat
Друг форума
Сообщения
2.532
Достижения
2.485
Награды
3.247
Кстати о "Тёмных аллеях". В архиве, который я скачала из шапочки темы, 38 рассказов. Но ещё есть "Железная Шерсть" и "Гость", которых в файле не было. Вики пишет, что они тоже входят в цикл. :задумался:Кто-нибудь может меня просветить - входят или нет?
mrr
цикл книг
Дина Рубина - "Люди воздуха"
После "На солнечной стороне улицы" не страшно и за цикл браться. :улыбаюсь: Страшно лишь остаться в плену у Дины Рубиной.
mrrArielle, я немного запуталась в условиях для чашки чая. Отзывы входят в число необходимых 10 сообщений? Разводить флуд, под чем я понимаю сообщения без отзывов или диалогов о прочитанном, не хочется.
 

Arielle

Русалочка
Книгоман
Сообщения
4.128
Достижения
2.135
Награды
1.743
Мурр, входят. Обсуждения других книжных и клубных вопросов, которые не отзывы и не диалоги о прочитанном, тоже не флуд. Вообще если вдруг сообщение будет признано таковым, его удалят, а раз не трогают, то все нормально. Следовательно, для проверки считай, сколько у тебя всего сообщений за сезон, и все. Я посмотрела, у тебя всего хватает, можешь подавать заявку :улыбаюсь:
 

olga0745

Kondessa
Друг форума
Сообщения
4.190
Достижения
1.835
Награды
5.653
Кстати о "Тёмных аллеях". В архиве, который я скачала из шапочки темы, 38 рассказов. Но ещё есть "Железная Шерсть" и "Гость", которых в файле не было. Вики пишет, что они тоже входят в цикл. Кто-нибудь может меня просветить - входят или нет?
Количество рассказов зависит от изданий. В издание 1946 года, которое вышло в Париже, вошло 38 рассказов, а позже, в 1953 году, в Нью-Йорке вышло другое издание, состоящее из 40 рассказов. В это издание было добавлено автором ещё два рассказа - "Весной в Иудее" и "Ночлег", так как они были написаны позже и не вошли в сборник 1946 года.
"Железная шерсть" (написано в 1944) и "Гость" (написано в 1940) входили в первые издания.
 
Последнее редактирование:

Дрон_Усков

Друг форума
Сообщения
3.844
Достижения
1.225
Награды
1.749
Бунин Иван - Тёмные аллеи - 8 баллов
Читал этот рассказ в школе ещё, ну и сейчас перечитал. Чего сказать обычный рассказ Их вообще как-то сложнее оценивать, потому что толком втянуться не успеешь, а уже конец.

Arielle, теперь порядок? ^_^
 

Arielle

Русалочка
Книгоман
Сообщения
4.128
Достижения
2.135
Награды
1.743

Как голосуем?
Участник клуба, упомянутый в этом сообщении, может выбрать в каждой категории не более двух книг или пропустить категорию в случае, если она совсем неинтересна. Голосовать за предложенные собой книги разрешается, но голос исключительно за свои предложения принят не будет, выберите что-то и из чужих книг. Для того, чтобы проголосовать, необходимо проставить галочки напротив понравившихся книг и вписать свой ник в соответствующем поле. Если вы допустили ошибку при написании ника, сообщите мне в этой теме или ЛС, иначе ваш голос будет удален. Изменять свой голос нельзя, поэтому думайте заранее.

В каждой категории приложена подборка с книгами (в категории "Малая проза" приведены только сборники) на сайте LiveLib, можете ознакомиться с аннотациями и другой полезной для вас информацией. Однако важно помнить, что это не конкурс красивых обложек, старайтесь выбирать книгу за интересность лично вам темы и сюжета, а не за типографические изыски. Ссылки на все подборки приведены непосредственно в голосовании.

Где посмотреть результаты голосования?
Посмотреть результаты можно двумя способами:
1. Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь. по категориям с количеством голосов. В нем удобно следить за лидерами, можно посмотреть, кто проголосовал.
2. Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь. с голосами каждого участника. Собирается гугл-формами автоматически. Если вам интересно увидеть, как конкретно проголосовали участники, смотрите таблицу. При записи голоса оформление немного сбивается, но я обещаю периодически заходить и поправлять.

1 сентября ровно в 12 ночи по мск голосование автоматически закроется. Можете смотреть результаты и начинать читать сразу же после этого, но итоговый список все равно будет только утром. Я резервирую свой голос для спорных моментов.

Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь.
 

elBrujo

Завсегдатай
Сообщения
1.819
Достижения
1.135
Награды
1.187
В рамках летнего сезона кидаю ссылку на акцию от ливлиба - можно задать вопрос Дине Рубиной. Еще можете успеть, акция действует с 15 по 29 августа
Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь.
 

Дрон_Усков

Друг форума
Сообщения
3.844
Достижения
1.225
Награды
1.749
Коротко о моей дырявой голове: между Лукьяненко и Уайльдом была прочитана ещё одна книга, на которую я благополучно забыл написать отзыв:фейспалм:

Летний сезон 2014:
Голдинг Уильям - Повелитель мух - 5 баллов
Довольно неоднозначная книга, ставшая очередным подтверждением, что антиутопия - не мой жанр. Сначала книга вообще казалась детской, но потом пошло такое... В общем стало ясно, что книга совсем не детская, но при этом о детях и написана немного так будто для детей. Короче говоря, мне не понравилось. Идея хорошая, но это не моё. А может, книга просто не попала в настроение, и я ждал совсем другого чего-то. В любом случае, впечатления от этого не изменишь, поэтому и оценка средняя.
 

Arielle

Русалочка
Книгоман
Сообщения
4.128
Достижения
2.135
Награды
1.743
Первое традиционное напоминание: притащить отзывы для сохранения или получения чашки можно до пятницы включительно.
Второе традиционное напоминание: проголосовать за книги на осенний сезон тоже можно до пятницы включительно. Там, между прочим, во всех категориях все очень спорно и любой голос может перевернуть ситуацию с ног на голову, так что не упустите свой шанс))



Ну и третье традиционно напоминание раз уж начала писать про конец лета.
Как впечатления об уходящем сезоне? Оправдал ли ожидания, все ли желаемое прочиталось?
 

Ornela

Январская киса
Проверенный
Сообщения
8.817
Достижения
210
Награды
8.413
Как впечатления об уходящем сезоне?
По сравнению с прекрасным весенним... никакие. Многие книги читать не хотелось, а почти всё то, что читала - скорее для чашечки, чем из интереса. Сезон скорее не понравился. Спасибо Рубиной за её книгу, ну а в Бунине, Саган, Моэме и Тургеневе я и не сомневалась.
 

olga0745

Kondessa
Друг форума
Сообщения
4.190
Достижения
1.835
Награды
5.653
Как впечатления об уходящем сезоне? Оправдал ли ожидания, все ли желаемое прочиталось?
Впечатления прекрасные, и можно сказать, сезон оправдал мои надежды! :)
Как я уже упоминала ранее, с этим сезоном кончился мой длительный "нечитун", и я с удовольствием перечитала любимых авторов - Бунина, Моэма, Тургенева, Саган, Фицджеральд.
Спасибо тем, кто предложил Рубину. Интересный автор, и я рада знакомству с её творчеством.
Отзывы не на всё прочитанное написала, так что в осеннем сезоне отмечусь по книгам "Мой дедушка был вишней" и "Вафельное сердце", а из перечитанного - "Приключения Тома Сойера" и "Моя семья и другие звери".
 
Последнее редактирование:

Пенни

wolfin
Друг форума
Сообщения
5.033
Достижения
1.085
Награды
1.532
Как впечатления об уходящем сезоне? Оправдал ли ожидания, все ли желаемое прочиталось?
В принципе, сезон вышел неплохой. Много хороших книг. Но как всегда летом как-то не до чтения. Я прочитала мало, а что-то было уже прочитанное. Больше ни за что не бралась, на меня напал нечитун( надеюсь скоро его побороть и приступить к осеннему сезону с полными силами и позитивным читательским настроем))
 

Дрон_Усков

Друг форума
Сообщения
3.844
Достижения
1.225
Награды
1.749
Как впечатления об уходящем сезоне? Оправдал ли ожидания, все ли желаемое прочиталось?
В рамках КК - никак. Было пару книг, до которых хотел добраться, но не смог, а в остальном сезон показался каким-то... слишком романтичным. Зато левак читался очень успешно. Во-первых, я решил, что пора бы прочитать что-то из категории "этожклассика" (хотя ничего особо впечатляющего не оказалось), во-вторых, под конец месяца ухватился за "Люди среди деревьев": очень неоднозначная в моральном плане, но очень захватывающая книга. Ну и я почти догнал книжный вызов, так что лето удалось:)

Там, между прочим, во всех категориях все очень спорно и любой голос может перевернуть ситуацию с ног на голову
Посмотрел в субботу список: почти ни одного знакомого названия. Сейчас пойду читать аннотации и голосовать. Надеюсь, вернуться осенью в ряды участников клуба:)
 

Arielle

Русалочка
Книгоман
Сообщения
4.128
Достижения
2.135
Награды
1.743
Зато левак читался очень успешно.
Вот и у меня левак шел прекрасно, за что ни возьмусь, (почти) все шикарно, одно лучше другого. Клубное тоже неплохое, читалось без напрягов и книги сами по себе мне понравились, особенно Нанетти. Кое-что из намеченного так и не прочитала, да и фиг с ним. Хочу вот разве что Харрис продолжить, может даже с нее осень и начну.

Ну и я почти догнал книжный вызов, так что лето удалось
А я свой внезапно закончила и офигела от неожиданности. В прошлом году еле-еле 50 книг получилось, на этот решила задать планку в 60. Думала, что вообще не осилю, а оно вон как.

. Надеюсь, вернуться осенью в ряды участников клуба
Возвращайся, там столько годноты намечается))
 

Рокелина

HepB@TpEnK@
Легенда форума
Сообщения
7.838
Достижения
3.220
Награды
7.990
Бунин Иван. Темные аллеи (сборник рассказов) - 7 баллов.
Рассказы настойчиво навевают две цитаты, одна известная, известного человека: "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему".
Вторая... тоже человека известного, в определённых кругах: "Как бесконечно нелепо несчастны люди…"
Почти в каждом рассказе несчастными делают себя сами люди, их принципы, их воспитание, которым по началу перегребают потом резко вспоминают, все так грустно и так нелепо.
Бунин... тосклив светлой тоской и грустью, "при чрезмерном употреблении" есть шанс скатиться в жестокую депрессию и начать жалеть себя... или наоборот использовать как лекарство от депрессии: не было у меня в жизни такого СЛУЧАЯ и не надо, меньше терзаний, больше спокойствия и счастья.

Как впечатления об уходящем сезоне? Оправдал ли ожидания, все ли желаемое прочиталось?
Как-то печально. "Год в Провансе" - хорош, но не более. Про Бунина сказала.
 

Marishka

Кали
Проверенный
Сообщения
6.852
Достижения
190
Награды
2.101
Как впечатления об уходящем сезоне? Оправдал ли ожидания, все ли желаемое прочиталось?
Впечатления какие-то никакие.... Я давно так кошмарно мало не читала. Одна "Ася", ну и династии на форуме :лол2: А, ещё манга одна :фейспалм:
С другой стороны, у меня и особых планов не было. Здесь список как-то не зацепил, ну разве что хотела рассказы Громыко почитать, да Тома Сойера перечитать. Ах да, я же ещё Рубиной книжку купила! Но она уже на осень, наверное, останется.
 

Meliona

Проверенный
Сообщения
348
Достижения
285
Награды
131
Как впечатления об уходящем сезоне? Оправдал ли ожидания, все ли желаемое прочиталось?
Сезон вышел очень удачным в плане книг, еще куча хотелок осталась. Увы, реал затягивает и все меньше времени остается на любимые книги.(( Из прочитанного понравилось все, кроме "Аси".
Очень атмосферным и летним оказалось "Ежевичное вино" Дж. Харрис. Внутренний циник тебе говорит: "Ну посмотри, это ж капец какой сюжет. Мужик делает боромотуху из всего, что видит и вдохновенно называет это вином. А главный герой спился на ней и видит глюки" Но Харрис так красиво это все преподносит, что уже забываешь про все это и утопаешь в ярких сочных описаниях вин, наслаждаешься тишиной французской провинции. Захотелось тоже сбежать куда-нибудь подальше от суеты города, варить по утрам кофе и копаться в саду. У Харрис, по-моему, это самое лучшее, что я читала. Вот и ставлю ей 9 баллов. На десятку она все-таки не дотягивает, потому что начало было скучновато.
Еще летом прочла Дж. Остен "Гордость и предубеждение" из Осеннего сезона 2012. Тут, конечно, сюжет был знаком из сериалов и фильмов, поэтому чтение было долгим и нудным. Почти каждая страница пропитана острой иронией, всю книгу можно на цитаты расстащить, и с первых строк я прям улыбалась при описании матушки Беннет. И все же такое сдержанное проявление эмоций не для меня. Даже страсть здесь уж очень холодная. Ставлю 8 баллов.
 

Arielle

Русалочка
Книгоман
Сообщения
4.128
Достижения
2.135
Награды
1.743
Внутренний циник тебе говорит: "Ну посмотри, это ж капец какой сюжет. Мужик делает боромотуху из всего, что видит и вдохновенно называет это вином. А главный герой спился на ней и видит глюки" Но Харрис так красиво это все преподносит, что уже забываешь про все это и утопаешь в ярких сочных описаниях вин, наслаждаешься тишиной французской провинции.
Угу, пока читала и отзыв писала, на той же мысли себя ловила. Вот, вроде, бред же безумный, какой-то неадекватный алкаш всю книгу видит галлюцинации, но как же декорации хорошо описаны и передано настроение, прелесть.

Вот и ставлю ей 9 баллов.
Только ей или за весь цикл тоже поставить?
 
Верх