Книжный клуб "За чашкой чая"

JaNat · 8 Сен 2012

Добро пожаловать в книжный клуб "За чашкой чая" (КК), где мы совместно читаем и обсуждаем выбранные общим голосованием книги! Здесь принято обращаться друг к другу на "ты", выражать честное мнение о прочитанном и расширять свои литературные горизонты.

JaNat – основатель клуба
Oliveira – председатель клуба

Для того, чтобы пополнить ряды участников КК необходимо:
1. Внимательно прочесть весь этот пост;
2. Представиться в теме и рассказать немного о себе и своих книжных пристрастиях (для новичков), приступить к чтению произведений текущего сезона, порядок чтения книг произвольный. Читать все не обязательно, но чем больше - тем лучше. Если вы младше восемнадцати лет, перед чтением выбранной книги убедитесь, что она соответствует вашему возрасту;
3. Прийти с отзывом о прочитанном и выставить книге оценку по 10-балльной шкале (от 1 до 10 без десятичных знаков).

*обложки книг кликабельны*

Пессан Дельфина. Фиалки цветут зимой
Маргерит учится в выпускном классе и хочет помогать людям. Она получает направление на практику в дом престарелых Бель-Эйр. В отличие от большинства одноклассников, ее совсем не пугает работа с людьми преклонного возраста. В зависимости от настроения она каждый день меняет цвет своего парика и с каждым днем убеждается, что чувствует себя полезной и на своем месте.

Виолетт, напротив, оказывается в Бель-Эйр не по своей воле. После того как она упала у себя дома, ей больше нельзя оставаться одной. И сын Виолетт перевозит ее под присмотр сотрудников дома престарелых. Пожилая женщина злится и негодует. Ее вынудили оставить любимый дом и сад, и теперь она должна терпеть заботу сиделок в своей тесной комнатке в «насквозь продезинфицированном месте».

Но почему все же Маргерит все время ходит в париках? О ком беспрестанно тревожится Виолетт? Что она постоянно записывает в блокнот? Чередуя рассказы Маргерит и Виолетт, автор помогает читателю найти ответы на эти вопросы, ощутить всю гамму чувств и переживаний двух героинь и показывает, что истинная дружба не имеет возраста.

Хокинг Стивен. О Вселенной в двух словах (нехудож.)
Стивен Хокинг - человек-легенда, английский физик-теоретик и популяризатор науки, известный своими работами в области черных дыр, один из основоположников квантовой космологии.

Стремительный прогресс в области технологий и новые знания об устройстве видимого и невидимого мира заставляют физиков-теоретиков искать новые объяснения установившемуся порядку вещей. И наиболее интригующими остаются рассуждения о пространстве и времени.

С момента публикации мирового бестселлера «Краткая история времени» профессор Стивен Хокинг внимательно следил за развитием астрофизики, пока наконец не назрела необходимость ввести широкую публику в курс того, что изменилось на переднем крае науки. Тем временем мы вплотную приблизились к пониманию природы Вселенной во всей ее сложности. В захватывающем диалоге с читателем, используя доступные для каждого формулировки, автор раскрывает суть квантовой механики, путешествий во времени, черных дыр и теории относительности. Центральное место Стивен Хокинг по традиции отводит теории всего - как мы, обыватели, привыкли ее называть, - или единой теории поля, Святому Граалю современной физики.

Cкачать все книги текущего сезона можно здесь

Участниками Книжного клуба становятся пользователи, оставившие отзыв с оценкой на любое произведение текущего сезона. Список участников обновляется по мере необходимости, поэтому если вы отзыв написали, а в списке вас еще нет, ничего страшного, вы уже член клуба. Активные участники клуба также могут вступить в группу "Книгоман": Группа "Книгоман" | The Sims Creative Club. Узнать ники на сайте LiveLib нынешних и прошлых участников Книжного клуба можно в третьем сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club.
Arielle
elBrujo
Likol
Mum_skazka
Oliveira
Дрон_Усков
Мурр

Юзербар участника КК:

Код:

[URL='http://thesims.cc/posts/3180115'][IMG]https://i.ibb.co/4twPjRc/F6gp-Dgd-KE3-E.jpg[/IMG][/URL]

Произведения, прочитанные в рамках прошедших сезонов, можно найти во втором сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club. К ним вы также можете оставлять отзывы с оценками, которые будут учтены в статистике клуба. Также все книги продублированы в специальной подборке на сайте LiveLib: Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

Отзыв - это выраженное вами личное мнение (минимум одно-два внятных предложения) относительно прочитанного произведения из текущего или прошедших сезонов с выставленной книге оценкой (от 1 до 10 без десятичных знаков). Подробные отзывы приветствуются

В отзывах и обсуждениях запрещено спойлерить, т.е. открыто говорить о важных сюжетных моментах! К подобным ключевым моментам можно отнести "отэтоповороты" (сюжетные ходы, которые буквально переворачивают все с ног на голову), смерти персонажей, финалы и другие важные и интересные подробности, которые многие предпочли бы узнать при чтении из книги, а не от одноклубников. Подобные рассуждения прячьте под кнопку "спойлер" чтобы не портить удовольствие от прочтения другим участникам клуба. Название книги и ее оценку под спойлер не убирайте (в том числе рассказов). Обязательно выделяйте оценку жирным. Дилогии, которые мы читали после осени 2017, можно оценивать так же, как и циклы (см. ниже правила оценивания циклов).

Оценка цикла книг. Цикл - несколько произведений одного автора, объединенных по какому-либо принципу (общий сюжет или мир, сквозная идея, персонаж, переходящий из книги в книгу и т.п.). Обязательно ставим циклу общую оценку независимо от количества прочтенных из него книг (сколько книг из цикла прочесть, чтобы выставить "объективный" балл - на ваше усмотрение, можете прочесть все, через одну или ограничиться только первой). При желании дополнительно вы можете описать и оценить каждую прочитанную книгу цикла в отдельности. Если вы поставите оценки только книгам цикла, но не поставите общей, это будет приравниваться к отзыву без балла: в статистике вы не будете числиться читателем, вам не будет плюса для чашки. В статистике подобные серии помечены голубым цветом. Примеры правильного оформления отзывов на циклы: раз, два, три, четыре, пять.

Оценка малой прозы. Рассказ - это самостоятельное сюжетное произведение, поэтому оценка ставится каждому прочитанному рассказу/новелле своя. Отзыв можно написать обобщенный по всем рассказам сезона либо расписать впечатления по каждому отдельно. В файле статистики малая проза помечена зеленым цветом.

Оценка недочитанного. Оценивать недочитанное произведение или нет – на ваше усмотрение, однако отзывы без баллов не будут засчитаны в статистике прочитанного.
Если спустя какое-то время вы понимаете, что слишком сильно занизили/завысили оценку прочитанной книге либо перечитали ее и получили совершенно противоположные впечатления, можете скорректировать балл и написать новый отзыв.

В книжном клубе можно обсуждать книги, прочитанные "за кадром" (не входящие в списки сезонов), однако отзывы на них лучше оставлять в специальной теме.

На основе проставленных в отзывах оценок формируется статистика прочитанного. Из нее можно узнать рейтинг и количество читателей любой книги из любого сезона, посмотреть, сколько книг (и какие) прочел тот или иной участник КК, а также узнать успешность какого-либо сезона в целом. Для удобства вся статистика ведется в специальном ежемесячно обновляемом Excel файле. Посмотреть/скачать его можно здесь:
Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

На каждый календарный сезон – зима, весна, лето и осень – выбирается свой список книг. Для этого участники сначала предлагают желаемые произведения в обозначенных ниже категориях, а затем путем общего голосования отбирают самые приоритетные из них для чтения в ближайшие три месяца. Исключение – летний сезон: участники не только предлагают книги самостоятельно, но еще и выбирают произведения из какого-либо книжного топа или популярной подборки книг.

20 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами поста-созывалки начинаем предлагать книги на грядущий сезон, не повторяясь с уже прочитанным в КК (список прочитанных произведений можно посмотреть во втором сообщении темы).

Внецикловая книга – предлагаем одиночное произведение или дилогию. Можно предлагать некоторые романы-эпопеи типа Отверженных и Войны и мира, а также допустимы авторские сборники малой прозы с явно выраженной сюжетной или тематической связью, написанные специально как цельная книга (например, «Денискины рассказы» Драгунского)

Цикл книг – предлагаем цикл, в который на данный момент входит три и более переведенных на русский язык полноценных книг (романов или крупных повестей) одного автора, ориентируемся на сайт Фантлаб).

Нехудожественная книга – предлагаем одиночное произведение или дилогию. В категорию попадает научпоп, биографии, публицистика и так далее. Произведения основаны не на вымысле, а на фактах.

Малая проза – предлагаем имя автора или жанр/тематику или страну; рассказы не должны входить в какие-либо циклы, т.е. могут рассматриваться как самостоятельные истории.

С 25 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами подборки книг: участники КК выбирают книги (количество варьируется в зависимости от того, сколько было предложено), в случае затруднения категорию можно пропустить. Голосовать за предложенные собой книги разрешается. Изменить голос нельзя. После окончания голосования участник, предложивший победившего в голосовании автора/тему малой прозы, выбирает рассказы (не более десяти штук) для дальнейшего чтения в рамках сезона. Если участник не предоставит список рассказов в течение трех дней после окончания голосования, список составляет председатель клуба.

В окончательных итогах голосования имя любого автора не должно прозвучать более одного раза. Если два и более произведения одного автора набрали проходной балл, проходит только одно произведение с максимальным числом голосов.

В окончательный список попадают книги, набравшие максимальное количество голосов:
- восемь внецикловых книг;
- два цикла;
- три нехудожественные книги;
- пять-десять рассказов.

Количество книг в каждой категории приблизительное и может меняться в зависимости от голосования.

Дрон_Усков · 26 Авг 2017

Romawka сказал(а):
Человек, предложивший её в сезон - спасибо тебе!!!

Лето же. Мы ничего не предлагали, мы из топа выбирали

Romawka сказал(а):
Но всегда найдётся кто-то, кто захочет сломать систему.

О, это про наш клуб. Причём занимаются этим все по очереди

JaNat · 26 Авг 2017

Romawka, звиняюсь, попрятала)

Romawka · 26 Авг 2017

Дрон_Усков сказал(а):
Лето же. Мы ничего не предлагали, мы из топа выбирали

Тооочно! У меня почему-то ассоциация с Ornela

JaNat, отлично) Главное, мы вовремя среагировали)

EllaRosa · 26 Авг 2017

Romawka сказал(а):
JaNat, я не против, но ты лучше чуууууток спрячь под спойлер. Найдутся же те, кто не в курсе и расстроится.

Я заглянула под спойлер хд не то, чтобы расстроилась, обрадовалась, что 2 книгу не читала. Это же из второй книги, ибо в первой до этого не дошло х))

Пенни · 26 Авг 2017

JaNat Бет третья ж дочь. Да меня кстати тоже слащавость и нравоучения местами коробили. Но потом полегче было. И я все-таки дочитала книгу, хух. Теперь Хороших жен чередую ещё с тремя произведениями))

JaNat · 26 Авг 2017

Пенни, хм, кстати да, третья же. Ну и тем более странноватенько))))

Пенни · 26 Авг 2017

JaNat ну наверное, чтобы жизнь мёдом не казалась

olga0745 · 27 Авг 2017

JaNat сказал(а):
хм, кстати да, третья же. Ну и тем более странноватенько))))

Пенни сказал(а):
наверное, чтобы жизнь мёдом не казалась

Прочитала ряд материалов о писательнице и историю создания этого произведения, поэтому могу
кое-что объяснить...
Роман "Маленькие женщины" автобиографичный. Автор ничего особо не придумывала, а взяла за основу семью, в которой родилась, несколько приукрасив сюжет. В частности, семья действительно обеднела, и в реальности им пришлось перенести голод. В семье было четыре дочери с теми же характерами и увлечениями, описанными в книге. Джо - прототип самой писательницы Луизы Мэй Олкотт. Самая младшая из дочерей стала успешной художницей, которая выставлялась в Париже. Она удачно вышла замуж за бизнесмена, который спонсировал её творчество. Старшая вышла замуж по любви, познакомившись с будущим мужем в театре при постановке пьесы. Третья сестра болела скарлатиной.

И она действительно скончалась от этой болезни. Только это сразу произошло, а не спустя несколько лет, как описано во второй книге "Хорошие жёны". Думаю, это потому, что в детской книжке писательница не хотела рассказывать о таком трагическом событии.

Theo · 27 Авг 2017

Nyam-Nyam сказал(а):
Ну и кто мешает? Хосспади, да неужели у нас тут есть такое ограничение, что всем читать только с первой и до упора? Где оно?! Ткните мне пальчиком! Вроде для отзыва можно одну любую, да даже не полностью, если не лезет. Да, мы читаем сначала, но только потому, что никто никогда не говорил на сколько условен данный цикл и какие в нём книги стоящие, а какие кака. Никто вроде бы не запрещал высказываться и по этому поводу тоже. Советуйте, когда предлагаете и всего делов.

Мне казалось, эта тема уже закрыта, не? Я достаточно подробно расписал свою мысль на этот счет, два дня расписывал и так и сяк, и если так и не смог донесли её до тебя или еще кого - ну, извините, значит, уже и не смогу. В любом случае, большинство высказалось за первый вариант, все остается как прежде, с небольшими поправками. Не вижу смысла и дальше пиарить вторую систему или спорить на этот счет. И я уже устал, честно говоря. Как я уже говорил, мне не принципиально какая система будет, я высказался о том, какая система была бы удобна лично мне, несколько человек оказались того же мнения, но в итоге нас оказалось меньше. Ничего, переживем, у моих сторонников тоже нет пунктика на этот счет, жили со старой системой и будем жить дальше. Ноу проблема, пипл. Хватит уже.

Nyam-Nyam сказал(а):
Кто будет это определять? Какая книга из четырех самая интересная?

Странный вопрос. А по какому принципу мы сейчас определяем насколько интересна вся серия или цикл? Как мы определяем какая книга вообще достаточно интересна, чтобы предложить её в сезон? Основываясь на чем? Либо просто на желании её прочитать с клубом, если она не читана ранее, тут, конечно, пальцем в небо. Либо уже прочтя её когда-то и сочтя достаточно интересной (по каким-то своим, очевидно, критериям), чтобы у неё были шансы понравится и другим. Иными словами, основываясь, как и всегда, исключительно на своем субъективном мнении. Разве не так? Книга из серии ничем не отличается от книги из любой другой категории, и отбор для неё был бы такой же.

Пенни · 27 Авг 2017

olga0745 спасибо за инфу, очень интересно было прочесть. А я даже не знала. Я вот когда читала никак не могла принято той поддержки и заботы у сестёр. Мне казалось это слишком не естественным. Наверное потому что сейчас мы живём в другом времени и нас окружают люди злые и несчастливые. Вот с утра едешь на работу и люди уже недовольные в своих мыслях и проблемах. А в книге совсем другое отношение к таким вещам. У женщины муж на войне и 4 дочери и она не отчаивается, последний кусок хлеба готовы отдать людям несчастнее их. Очень поучительное все-таки произведение

olga0745 · 27 Авг 2017

Пенни сказал(а):
когда читала никак не могла принято той поддержки и заботы у сестёр. Мне казалось это слишком не естественным.

Мне тоже так показалось и, наверное, в книге многое идеализировано, но в реальности между сёстрами отношения именно такими и были, скорее всего. Луиза, когда прославилась и разбогатела, купила дом для семьи старшей сестры. Когда младшая сестра-художница умерла при родах, то её ребёнка воспитывала вначале старшая сестра, а потом, когда той не стало, сама писательница, которая никогда не была замужем и не имела своих детей.

Варечка · 27 Авг 2017

JaNat сказал(а):
Хотя собственно, чему тут удивляться. Их мать родила ЧЕТЫРЕХ детей ПОГОДОК! Мне воображение отказывает представить КАК это тяжело, чесслово. И морально и физически. Так что тут как бы неудивительно, что последняя получилась слабенькая, тут больше удивляет как их мать то выжила ваще)))

Моя мама, конечно, столько не родила, но мы с сестрой - погодки.

Она говорит, что очень весело, когда ещё ползает, а вторая уже ходит во всю. Я удивляюсь, как она одна с двумя справлялась, а тут четыре. Всем мамам нужен памятник, однозначно.
А я вот заглянула в аннотацию этой книжки, посмотрела обложки всех изданий, и оказывается, я её читала! Правда, было это в далёком отрочестве, и я вообще не помню, что там происходило.
olga0745, спасибо, мне тоже было интересно. ^_^

Касабланка · 28 Авг 2017

Arielle сказал(а):
Но тогда обязательное требование - все равно как и раньше ставить какую-то общую оценку

А вот в этот общем столбце формулы не работают? Нельзя прописать в Крестном отце D = E + F? Тогда бы шикарно было: кто хочет оценивать книжки отдельно не заморачивается с общим баллом, его автоматика считает. А кто хочет только общий ставить, то просто цифру вместо формулы в общий столбец.

Пенни · 28 Авг 2017

Добиваю сборник рассказов Кинга. Затянуло меня прям. Буду потихоньку приносить отзывы. У меня новая цель - до сентября дочитать все рассказы Кинга)) Ну хоть рассказами ознакомлюсь с его творчеством, если ничего другое в меня не лезет <_<

"Карниз" С.Кинг - 8 баллов (сборник Ночная смена)
Этот рассказ не впечатлил меня настолько, насколько впечатлили Последняя перекладина и Корпорация Бросайте курить. Однако, я тоже переживала за судьбу героя и чуть ли не вместе с ним проходила по этому карнизу, каждый раз вздрагивая, когда в очередной раз его клевал голубь. Задумка рассказа интересная, даже потянет на сценарий фильма. Но концовка меня разочаровала. Не то,чтобы разочаровала, но у меня в голове другой финал сложился и я ждала, когда история закончится так, как я себе представила. И я не поняла, что с женой. Она жива или это блеф?

JaNat · 28 Авг 2017

Вроде, все высказались?

Примерно человек десять за систему 1 с вариациями (я тоже), примерно человек шесть за систему 2 с вариациями. И определенно никто за 3. Таким образом перевес налицо, возвращаемся к тому, что было с помаркой, что можно оценивать книги в цикле отдельно, а можно скопом.

Далее. Кто хочет чашку за цикл – можно. 3 книги цикла = 1 балл и пожалуйста. Если в цикле 10 книг, все прочли, оценили, отзывы написали – нате чашку. Циклы прошлых сезонов по-прежнему считаются за одно наименование и = 0,5.

Еще. Циклов сейчас реально как собак нерезанных. В основном трилогий. Поэтому в зимний сезон проведем эксперимент. В зарубежке и отечественной можно будет предлагать дилогии, на циклы это тянет весьма с натяжкой. В новинках можно будет предлагать дилогии и трилогии, в т.ч. незаконченные, лишь бы одна из книг вышла в последние пару лет. В редком жанре можно будет предлагать дилогии и трилогии, но завершенные. Таким образом мелкие циклы можно пхать в другие категории если больше нечего предложить. Но если после зимы будет много жалоб на неуспевание все это читать или еще что, то переиграем назад или по-другому.

Theo · 28 Авг 2017

JaNat сказал(а):
Поэтому в зимний сезон проведем эксперимент.

Как по мне, так несколько мудрено. Но в любом случае, это хороший компромисс.

JaNat сказал(а):
В редком жанре можно будет предлагать дилогии и трилогии, но завершенные.

С учетом самой специфики наших редких жанров, мне кажется там с трудом можно будет даже при желании найти хотя бы дилогию, не говоря уже о трилогии. В этом сезоне, к примеру, это мифы и биографии. Ни разу не видел биографий-трилогий. Так что эта возможность скорее для галочки.

Vainona · 28 Авг 2017

JaNat сказал(а):
В зарубежке и отечественной можно будет предлагать дилогии, на циклы это тянет весьма с натяжкой. В новинках можно будет предлагать дилогии и трилогии, в т.ч. незаконченные, лишь бы одна из книг вышла в последние пару лет. В редком жанре можно будет предлагать дилогии и трилогии, но завершенные. Таким образом мелкие циклы можно пхать в другие категории если больше нечего предложить.

Вот! я этого и хотела. Не трогать нормальные большие многотомные циклы, оставить их "как было", а добавить к выбору недоциклы! Вот оно о чем просила! Ты сформулировала именно то о чем я говорила!

JaNat сказал(а):
возвращаемся к тому, что было

кому как угодно

Касабланка · 28 Авг 2017

Theo сказал(а):
В этом сезоне, к примеру, это мифы и биографии

Ну, в следующем сезоне это будет что-то из

JaNat сказал(а):
боевик / динамичный детектив (крипто, шпионский, нуар...)
вестерн
готика / ужасы (не Кинг)
киберпанк
контркультура / мейнстрим
космоопера и планетарная фантастика
приключения (морские, "вокруг света" и т.п.)
производственный роман (спорт, бизнес, медицина...)
романтика (чиклит, любовный роман, романтическое фэнтези...)
семейная сага
стимпанк / дизельпанк
сюрреализм / сатира

А тут уже разгуляться можно с мини-циклами )
Главное что теперь дилогий в циклах не будет, ибо нефиг место занимать.

Arielle · 28 Авг 2017

Касабланка, можно и так, конечно

Лишь бы не было возмущений, что автоматика насчитала не так, как хочется. Я просто подумала, что может человек захотеть оценить каждую книгу отдельно на, ну например, 10 и 6 баллов, а за цикл захотеть 9 поставить. Формула бы 8 насчитала ему по сумме. Надо тогда учитывать, что если никакой конкретной оценки за весь цикл, то по формуле, или разрешено оценивать либо старым (одна оценка), либо новым (за каждую книгу своя, но без общей, она считается формулой)? Ох, надеюсь, я тут понятно мысль изложить пытаюсь.

JaNat · 28 Авг 2017

Arielle, понятно, ты хотела оставить возможность оценить цикл не по среднеарифметическому, а как левая пятка оценивающего прикажет)))

Кстати, если зима у нас норм пройдет, то можно будет и в отечественную-зарубежную трилогии разрешить)

Книжный клуб "За чашкой чая"

inDesign

inDesign

Беспощадная

wolfin

inDesign

wolfin

Kondessa

Enchanter

wolfin

Kondessa

Бланш

wolfin

inDesign

Enchanter

абарзец

Бланш

Русалочка

inDesign