Книжный клуб "За чашкой чая"

JaNat · 8 Сен 2012

Добро пожаловать в книжный клуб "За чашкой чая" (КК), где мы совместно читаем и обсуждаем выбранные общим голосованием книги! Здесь принято обращаться друг к другу на "ты", выражать честное мнение о прочитанном и расширять свои литературные горизонты.

JaNat – основатель клуба
Oliveira – председатель клуба

Для того, чтобы пополнить ряды участников КК необходимо:
1. Внимательно прочесть весь этот пост;
2. Представиться в теме и рассказать немного о себе и своих книжных пристрастиях (для новичков), приступить к чтению произведений текущего сезона, порядок чтения книг произвольный. Читать все не обязательно, но чем больше - тем лучше. Если вы младше восемнадцати лет, перед чтением выбранной книги убедитесь, что она соответствует вашему возрасту;
3. Прийти с отзывом о прочитанном и выставить книге оценку по 10-балльной шкале (от 1 до 10 без десятичных знаков).

*обложки книг кликабельны*

Пессан Дельфина. Фиалки цветут зимой
Маргерит учится в выпускном классе и хочет помогать людям. Она получает направление на практику в дом престарелых Бель-Эйр. В отличие от большинства одноклассников, ее совсем не пугает работа с людьми преклонного возраста. В зависимости от настроения она каждый день меняет цвет своего парика и с каждым днем убеждается, что чувствует себя полезной и на своем месте.

Виолетт, напротив, оказывается в Бель-Эйр не по своей воле. После того как она упала у себя дома, ей больше нельзя оставаться одной. И сын Виолетт перевозит ее под присмотр сотрудников дома престарелых. Пожилая женщина злится и негодует. Ее вынудили оставить любимый дом и сад, и теперь она должна терпеть заботу сиделок в своей тесной комнатке в «насквозь продезинфицированном месте».

Но почему все же Маргерит все время ходит в париках? О ком беспрестанно тревожится Виолетт? Что она постоянно записывает в блокнот? Чередуя рассказы Маргерит и Виолетт, автор помогает читателю найти ответы на эти вопросы, ощутить всю гамму чувств и переживаний двух героинь и показывает, что истинная дружба не имеет возраста.

Хокинг Стивен. О Вселенной в двух словах (нехудож.)
Стивен Хокинг - человек-легенда, английский физик-теоретик и популяризатор науки, известный своими работами в области черных дыр, один из основоположников квантовой космологии.

Стремительный прогресс в области технологий и новые знания об устройстве видимого и невидимого мира заставляют физиков-теоретиков искать новые объяснения установившемуся порядку вещей. И наиболее интригующими остаются рассуждения о пространстве и времени.

С момента публикации мирового бестселлера «Краткая история времени» профессор Стивен Хокинг внимательно следил за развитием астрофизики, пока наконец не назрела необходимость ввести широкую публику в курс того, что изменилось на переднем крае науки. Тем временем мы вплотную приблизились к пониманию природы Вселенной во всей ее сложности. В захватывающем диалоге с читателем, используя доступные для каждого формулировки, автор раскрывает суть квантовой механики, путешествий во времени, черных дыр и теории относительности. Центральное место Стивен Хокинг по традиции отводит теории всего - как мы, обыватели, привыкли ее называть, - или единой теории поля, Святому Граалю современной физики.

Cкачать все книги текущего сезона можно здесь

Участниками Книжного клуба становятся пользователи, оставившие отзыв с оценкой на любое произведение текущего сезона. Список участников обновляется по мере необходимости, поэтому если вы отзыв написали, а в списке вас еще нет, ничего страшного, вы уже член клуба. Активные участники клуба также могут вступить в группу "Книгоман": Группа "Книгоман" | The Sims Creative Club. Узнать ники на сайте LiveLib нынешних и прошлых участников Книжного клуба можно в третьем сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club.
Arielle
elBrujo
Likol
Mum_skazka
Oliveira
Дрон_Усков
Мурр

Юзербар участника КК:

Код:

[URL='http://thesims.cc/posts/3180115'][IMG]https://i.ibb.co/4twPjRc/F6gp-Dgd-KE3-E.jpg[/IMG][/URL]

Произведения, прочитанные в рамках прошедших сезонов, можно найти во втором сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club. К ним вы также можете оставлять отзывы с оценками, которые будут учтены в статистике клуба. Также все книги продублированы в специальной подборке на сайте LiveLib: Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

Отзыв - это выраженное вами личное мнение (минимум одно-два внятных предложения) относительно прочитанного произведения из текущего или прошедших сезонов с выставленной книге оценкой (от 1 до 10 без десятичных знаков). Подробные отзывы приветствуются

В отзывах и обсуждениях запрещено спойлерить, т.е. открыто говорить о важных сюжетных моментах! К подобным ключевым моментам можно отнести "отэтоповороты" (сюжетные ходы, которые буквально переворачивают все с ног на голову), смерти персонажей, финалы и другие важные и интересные подробности, которые многие предпочли бы узнать при чтении из книги, а не от одноклубников. Подобные рассуждения прячьте под кнопку "спойлер" чтобы не портить удовольствие от прочтения другим участникам клуба. Название книги и ее оценку под спойлер не убирайте (в том числе рассказов). Обязательно выделяйте оценку жирным. Дилогии, которые мы читали после осени 2017, можно оценивать так же, как и циклы (см. ниже правила оценивания циклов).

Оценка цикла книг. Цикл - несколько произведений одного автора, объединенных по какому-либо принципу (общий сюжет или мир, сквозная идея, персонаж, переходящий из книги в книгу и т.п.). Обязательно ставим циклу общую оценку независимо от количества прочтенных из него книг (сколько книг из цикла прочесть, чтобы выставить "объективный" балл - на ваше усмотрение, можете прочесть все, через одну или ограничиться только первой). При желании дополнительно вы можете описать и оценить каждую прочитанную книгу цикла в отдельности. Если вы поставите оценки только книгам цикла, но не поставите общей, это будет приравниваться к отзыву без балла: в статистике вы не будете числиться читателем, вам не будет плюса для чашки. В статистике подобные серии помечены голубым цветом. Примеры правильного оформления отзывов на циклы: раз, два, три, четыре, пять.

Оценка малой прозы. Рассказ - это самостоятельное сюжетное произведение, поэтому оценка ставится каждому прочитанному рассказу/новелле своя. Отзыв можно написать обобщенный по всем рассказам сезона либо расписать впечатления по каждому отдельно. В файле статистики малая проза помечена зеленым цветом.

Оценка недочитанного. Оценивать недочитанное произведение или нет – на ваше усмотрение, однако отзывы без баллов не будут засчитаны в статистике прочитанного.
Если спустя какое-то время вы понимаете, что слишком сильно занизили/завысили оценку прочитанной книге либо перечитали ее и получили совершенно противоположные впечатления, можете скорректировать балл и написать новый отзыв.

В книжном клубе можно обсуждать книги, прочитанные "за кадром" (не входящие в списки сезонов), однако отзывы на них лучше оставлять в специальной теме.

На основе проставленных в отзывах оценок формируется статистика прочитанного. Из нее можно узнать рейтинг и количество читателей любой книги из любого сезона, посмотреть, сколько книг (и какие) прочел тот или иной участник КК, а также узнать успешность какого-либо сезона в целом. Для удобства вся статистика ведется в специальном ежемесячно обновляемом Excel файле. Посмотреть/скачать его можно здесь:
Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

На каждый календарный сезон – зима, весна, лето и осень – выбирается свой список книг. Для этого участники сначала предлагают желаемые произведения в обозначенных ниже категориях, а затем путем общего голосования отбирают самые приоритетные из них для чтения в ближайшие три месяца. Исключение – летний сезон: участники не только предлагают книги самостоятельно, но еще и выбирают произведения из какого-либо книжного топа или популярной подборки книг.

20 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами поста-созывалки начинаем предлагать книги на грядущий сезон, не повторяясь с уже прочитанным в КК (список прочитанных произведений можно посмотреть во втором сообщении темы).

Внецикловая книга – предлагаем одиночное произведение или дилогию. Можно предлагать некоторые романы-эпопеи типа Отверженных и Войны и мира, а также допустимы авторские сборники малой прозы с явно выраженной сюжетной или тематической связью, написанные специально как цельная книга (например, «Денискины рассказы» Драгунского)

Цикл книг – предлагаем цикл, в который на данный момент входит три и более переведенных на русский язык полноценных книг (романов или крупных повестей) одного автора, ориентируемся на сайт Фантлаб).

Нехудожественная книга – предлагаем одиночное произведение или дилогию. В категорию попадает научпоп, биографии, публицистика и так далее. Произведения основаны не на вымысле, а на фактах.

Малая проза – предлагаем имя автора или жанр/тематику или страну; рассказы не должны входить в какие-либо циклы, т.е. могут рассматриваться как самостоятельные истории.

С 25 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами подборки книг: участники КК выбирают книги (количество варьируется в зависимости от того, сколько было предложено), в случае затруднения категорию можно пропустить. Голосовать за предложенные собой книги разрешается. Изменить голос нельзя. После окончания голосования участник, предложивший победившего в голосовании автора/тему малой прозы, выбирает рассказы (не более десяти штук) для дальнейшего чтения в рамках сезона. Если участник не предоставит список рассказов в течение трех дней после окончания голосования, список составляет председатель клуба.

В окончательных итогах голосования имя любого автора не должно прозвучать более одного раза. Если два и более произведения одного автора набрали проходной балл, проходит только одно произведение с максимальным числом голосов.

В окончательный список попадают книги, набравшие максимальное количество голосов:
- восемь внецикловых книг;
- два цикла;
- три нехудожественные книги;
- пять-десять рассказов.

Количество книг в каждой категории приблизительное и может меняться в зависимости от голосования.

NatalyJane · 15 Мар 2015

"Цена нелюбви" - 7 баллов
Вот что-то даже комментировать не хочется, а надо.
О стилистике: В очередной раз убедилась, что романы о простых американских реалиях без примеси мистики Стивена Кинга или гротескной сатиры Чака Паланика мне читать откровенно скучно, впредь буду внимательнее читать аннотации. Вряд ли возьмусь за что-то еще подобное, фильмы в том числе (ох уж это ужасное разочарование от "Отрочества"). В зависимости от обстоятельств, я то читала, то слушала, но и в том, и в другом случае хотелось пропускать целые куски.
Об истории: не нравится мне, как название перевели. В оригинале роман и поставленный по нему фильм называется "Что-то не так с Кевином", а русское название сразу как-то путает и оставляет в замешательстве, потому что... Ну, в конечном итоге, любовь же есть. И поступок Кевина к тому, что мать его не любила в детстве, не имеет никакого отношения (по моему личному убеждению). Потому что он изначально психически неуравновешенный мальчик с проблемами в развитии (по моему личному убеждению [2]).
О персонажах: мне по-прежнему очень импонирует главная героиня, я по-прежнему считаю Франклина идиотом (такой типичный образ самоуверенного американского патриота, не видящего ничего дальше своего носа, такие персонажи практически всегда мрут героической смертью), Кевин... сложный, но мое отношение к нему больше... позитивно-заинтересованное, чем определенно негативное (и в этом автор, жутко это признавать, но права: когда его устами говорила, что людям нужны зрелища, и кто-то ведь должен им эти зрелища поставлять), Селия - бедная няшенька, я очень люблю таких светлых детей, эх.

В общем-то, у меня опять ощущение из серии "зачем я это прочитала, какая бесполезная вещь". :\

Варечка · 15 Мар 2015

милый_Вук сказал(а):
тоже обожаю рождественского
какой любимый стих у него?

Одного мало: "Человеку надо мало..." и "Реквием". :любовь:

Ещё постоянно привлекает "Всё начинается с любви...", но я с ним в душе никогда не соглашусь.

Рель · 16 Мар 2015

А я тут решила побаловать себя детективчиком :rolleyes:

Джоанг Роулинг - Зов кукушки - 7 баллов (Летний сезон 2014)

Хороший и увлекательный детектив, который даже украл у меня несколько часов сна. Не шедевр, конечно, но от скуки спасти может. Развязка меня не удивила. Это вам не Акунин

Хотя-я... Акунин тот ещё хитрый лис - частенько убийцей у него становится какой-то левый персонаж, который за всю книгу упоминается пару-тройку раз, и то вскользь. Роулинг же пытается запутать читателя большим количеством подозрительных и далеко не безгрешных персонажей. К тому же большинство их них получается не запоминающимися, и через пару десятков страничек ты уже забываешь ху из ху. Но я прониклась большой симпатией к главному герою - Страйку. Персонаж получился необычный и колоритный. Мне интересно, как сложится его дальнейшая судьба, так что, на очереди "Шелкопряд" ^_^

Касабланка · 16 Мар 2015

Варечка555, добро пожаловать в клуб! Выбирайте книжечку по душе

Melissa-simka, будет замечательно увидеть отзывы на книги прошлых сезонов (особенно, когда много чего есть сказать). Будем ждать.

Рель, а мне вот по этому же принципу Акунин не особо понра. Я люблю, когда все герои перед глазами, и чтобы преступником не оказался забугорный товарищ, а тот, кто варится с ними же в одном котле. Вот да - Агату Кристи люблю безмерно за это ))

Melissa-simka · 16 Мар 2015

Отзыв на прочитанную книгу.

Весенний сезон 2013

Набоков В.В. - Лолита - 10 баллов
Изумительное по силе эмоциональности и словесной изысканности произведение! Я готова ему 100 баллов поставить. Знаю некоторые отрывки чуть ли не наизусть и готова перечитывать и смаковать каждый абзац Набокова. Он, вообще, мой эталон в русской прозе. Его манера построения фраз и предложений уникальна, и понять ее под силу не каждому. Он пишет сложно и многоэтажно, словно выстраивая лабиринт из мыслей, пройти который сможет только искушенный читатель.
Лолита необыкновенная своим утомленным жарким сюжетом, который обволакивает при чтении, как летняя мгла утра. Роман шикарный, глубокий, с необычным построение диалогов, с пронзительными историями жизней, с огромный числом идей... Ой, не знаю, где в нем хоть какой-то недостаток... Удивилась, увидев оценку 7, даже не знаю, кто ставил и читал, но готова обсудить в жарком споре)))
Для меня Лолита - не просто роман, а целая философия, окно в более насыщенный красками мир, где двум людям не хватило дальновидности, чтобы быть вместе, где страсть и порывы застелили разум, где сейчас важнее завтра. И введение понятия "нимфетка" - это так чудно, это же целый социальный слой девчонок всех времен. Могу сказать еще многое, но соблюдая правила краткости, обобщу - побольше бы таких писателей с такими сюжетами и умением так сложно и красиво строить предложения.

Ornela · 16 Мар 2015

NatalyJane сказал(а):
Ну, в конечном итоге, любовь же есть. И поступок Кевина к тому, что мать его не любила в детстве, не имеет никакого отношения (по моему личному убеждению). Потому что он изначально психически неуравновешенный мальчик с проблемами в развитии (по моему личному убеждению

Любовь здесь есть прежде всего к себе. Эгоизмом Евы просто каждая строка пропитана. Любовь к ребёнку - это не только накормить-напоить-обеспечить и в лучшую школу отдать, а там пусть воспитают. Любовь - это понять, помочь, поддержать, а этого со стороны Евы не было. Она и не пыталась понять своего сына, проникнуть в его душу, просто отмахивалась, оправдывая себя тем, что он - не такой. Вот Селия такая, её можно любить. Селия и без любви Евы росла бы ангелом - бывают такие прелестные дети, но Кевин требовал внимания и любви. Но не получил. Он настолько хотел внимания своей безмятежной мамаши, что пошёл на всё, чтобы его привлечь. И это Ева виновата. В мире рождается огромное количество детей с психическими проблемами, но маньяками становятся единицы. Как правило, у них были равнодушные или жестокие родители.

NatalyJane сказал(а):
В общем-то, у меня опять ощущение из серии "зачем я это прочитала, какая бесполезная вещь".

А раньше ты писала, что задумалась о том, что ребёнок - это не только милый ангел в розовой спаленке) А это - уже польза. Книга же не претендует на великую мораль, она просто на страшном примере показывает как это получается, когда милый мальчик из хорошей семьи вдруг берёт папино ружьё и идёт стрелять своих одноклассников. Я уверена, что у него была семья подобная этой: хорошая и спокойная снаружи и совершенно равнодушная на поверку.
Что мне дала эта книга? Я часами говорю с дочерью, стараюсь узнать о всех её увлечениях, в чём-то даже жить её интересами. Потому что иначе... Не дай Бог. Конечно, маньяками становится один из миллиона нелюбимых детей, но и остальные всю жизнь потом борются с комплексами и доказывают всему миру, что они достойны любви.

NatalyJane · 16 Мар 2015

Ornela сказал(а):
Любовь - это понять, помочь, поддержать, а этого со стороны Евы не было. Она и не пыталась понять своего сына, проникнуть в его душу, просто отмахивалась, оправдывая себя тем, что он - не такой.

А по-моему, как раз это она и пыталась сделать в течение всего романа... Понять, чего ему не хватает и почему он не такой, как все, почему только она видит его плохие черты, почему он обманывает всех вокруг, одни сплошные "почему" помимо того, главного

Ornela сказал(а):
Кевин требовал внимания и любви

Разве? Я не знаю, лучший ли способ выразить свою любовь - разрушить созданные мамой игрушки, называть ее тупой и ничем не интересоваться

Ornela сказал(а):
И это Ева виновата.

Вот! Вот с этим я с самого начала не была согласна! Ну не может родитель быть ответственным за поступки ребенка. Я не знаю. Даже если так, то для меня виноват в первую очередь Франклин. Не будь его, Ева бы не захотела рожать ему детей; не будь он таким слепым упёртым козлом, Ева бы не отчаялась настолько, что возненавидела сына, который в его глазах выглядел ангелочком. В общем, корень всех зол - папаша.

Ornela сказал(а):
А раньше ты писала, что задумалась о том, что ребёнок - это не только милый ангел в розовой спаленке) А это - уже польза.

С этим не могу не согласиться, но, мм, не сказала бы, что конкретно в моем случае это такая уж польза. Дело в том, что желание завести в будущем детей для меня в последние лет пять было самой сильной жизненной мотивацией, мол, хорошо учиться, заниматься любимым делом, зарабатывать деньги, чтобы в конечном итоге иметь возможность обеспечить жизнь себе и ребенку. Теперь моя мотивация слегка пошатнулась, все-таки я дико восприимчивая :\

Ornela сказал(а):
Книга же не претендует на великую мораль, она просто на страшном примере показывает как это получается, когда милый мальчик из хорошей семьи вдруг берёт папино ружьё и идёт стрелять своих одноклассников.

Вот кстати насчет этого: придется мне согласиться с olga0745 насчет "американского образа жизни". Меня по-прежнему коробит, как и Еву, что есть места, где оружие можно просто так взять - и купить. Что ребенку на рождество дарят арбалет и разрешают ему стрелять на заднем дворе. Что дети крадут у родителей револьверы, ружья и винтовки, потому что те просто лежат дома, не на стенке висят за витриной и семью замками, в качестве коллекционных экземпляров, например, а просто так лежат и все. Что у детей вообще есть доступ к оружию, черт побери! В России первый в истории случай школьной стрельбы случился в феврале прошлого года, насколько я знаю.

JaNat · 16 Мар 2015

Ornela сказал(а):
Любовь здесь есть прежде всего к себе. Эгоизмом Евы просто каждая строка пропитана. Любовь к ребёнку - это не только накормить-напоить-обеспечить и в лучшую школу отдать, а там пусть воспитают. Любовь - это понять, помочь, поддержать, а этого со стороны Евы не было. Она и не пыталась понять своего сына, проникнуть в его душу, просто отмахивалась, оправдывая себя тем, что он - не такой. Вот Селия такая, её можно любить. Селия и без любви Евы росла бы ангелом - бывают такие прелестные дети, но Кевин требовал внимания и любви. Но не получил. Он настолько хотел внимания своей безмятежной мамаши, что пошёл на всё, чтобы его привлечь. И это Ева виновата. В мире рождается огромное количество детей с психическими проблемами, но маньяками становятся единицы. Как правило, у них были равнодушные или жестокие родители.

Ну тут налицо сочетание факторов, да. Достанься Кевину какая-то другая, самоотверженно обожающая мама и все сложилось бы по-другому. Достанься Еве сразу Селия и никаких Кевинов и все опять же было бы хорошо.

NatalyJane сказал(а):
Разве? Я не знаю, лучший ли способ выразить свою любовь - разрушить созданные мамой игрушки, называть ее тупой и ничем не интересоваться

Совершенно понятно, что все что делал Кевин - это способ привлечь мамино внимание, разве нет? Это из разряда дерганья понравившейся девочки за косички, я так думаю.

NatalyJane сказал(а):
С этим не могу не согласиться, но, мм, не сказала бы, что конкретно в моем случае это такая уж польза. Дело в том, что желание завести в будущем детей для меня в последние лет пять было самой сильной жизненной мотивацией, мол, хорошо учиться, заниматься любимым делом, зарабатывать деньги, чтобы в конечном итоге иметь возможность обеспечить жизнь себе и ребенку. Теперь моя мотивация слегка пошатнулась, все-таки я дико восприимчивая :\

Ты сделала странные выводы. Если уже сейчас у тебя такая мотивация на будущее, значит у тебя в голове все правильно, и когда придет время, все будет хорошо, я уверена!

NatalyJane сказал(а):
Вот кстати насчет этого: придется мне согласиться с olga0745 насчет "американского образа жизни". Меня по-прежнему коробит, как и Еву, что есть места, где оружие можно просто так взять - и купить. Что ребенку на рождество дарят арбалет и разрешают ему стрелять на заднем дворе. Что дети крадут у родителей револьверы, ружья и винтовки, потому что те просто лежат дома, не на стенке висят за витриной и семью замками, в качестве коллекционных экземпляров, например, а просто так лежат и все. Что у детей вообще есть доступ к оружию, черт побери! В России первый в истории случай школьной стрельбы случился в феврале прошлого года, насколько я знаю.

Ну это вот конечно да...

Варечка · 16 Мар 2015

Пока "Скарлетт" медленно тянется к закату, напишу отзыв о не так давно прочитанной книге

Эрих Мария Ремарк - Три товарища - 9 баллов (Зимний сезон 2014-2015)
На моей памяти это 2ая книжка, которую я читала на четверть, закрыла, забывала про нее, потом опять открывала и читала заново. И так 3 раза. Ну не пошла она у меня вначале, хоть убейся. Зато потом, уже на 4 раз, меня просто накрыло.
Это действительно лучший роман о дружбе. Сейчас такую, наверное, и не встретишь. Это действительно красивый роман о любви. Сцены отношений были показаны ярко, без всякой мишуры, которую привыкли нам описывать современные авторы. Никакой пошлости, никакого разврата. И это действительно самый трагичный роман, как не крути. То, что происходит в конце, меня просто шокировало. Причем дважды.
Я довольна романом, но вряд ли стала его перечитывать.

NatalyJane · 16 Мар 2015

JaNat сказал(а):
Совершенно понятно, что все что делал Кевин - это способ привлечь мамино внимание, разве нет? Это из разряда дерганья понравившейся девочки за косички, я так думаю.

Есть такое. Но... просто я не могу понять. Кевин - мальчик неглупый, и несколько раз вызвав определенно негативную реакцию, он мог бы понять, что так делать нельзя? У меня нет никакого опыта в воспитании детей, конечно, но зато есть в приучении кошек к лотку, и хотя бы одна проблема с недержанием и памперсами... Ему было мало криков и ора со стороны матери, ему было мало хождения в грязных памперсах по дому, и только когда мать применила самую крайнюю, радикальную меру - он остановился. Только тогда. Это нормально разве? Может, и нормально, и я удивляюсь только от неведения, но... Когда годами ты разрушаешь, рвешь, уничтожаешь и пачкаешь и вызываешь этим только негатив, не пора ли остановиться? А когда мать подходит к тебе, предлагает почитать книжку или сходить куда-нибудь вместе, чтобы узнать побольше о тебе - ты посылаешь ее? Вроде как она сама тебе уже внимание уделяет, но ты называешь ее тупой и посылаешь
У меня это в голове не укладывается все же.

JaNat · 16 Мар 2015

NatalyJane, это не нормально. Потому что Кевин он вообще ненормальный. Он не глупый, но он псих.

Ornela · 16 Мар 2015

NatalyJane сказал(а):
А по-моему, как раз это она и пыталась сделать в течение всего романа... Понять, чего ему не хватает и почему он не такой, как все, почему только она видит его плохие черты, почему он обманывает всех вокруг, одни сплошные "почему"

Пытаться мало! Надо было действовать, а она пряталась в скорлупу и даже с мужем - самым близким человеком - не делилась опасениями! И это чушь, что Франклин не хотел слушать - Ева не хотела говорить, потому что думала, что рассосётся само собой. Я не нашла ни слова о психологах и психотерапевтах - почему? Ей просто не хотелось портить картинку счастливой семьи. Ей так было легче, спокойнее.

NatalyJane сказал(а):
Разве? Я не знаю, лучший ли способ выразить свою любовь - разрушить созданные мамой игрушки, называть ее тупой и ничем не интересоваться

Ему было шесть лет! Глупо обижаться на ребёнка в таком возрасте. А она обиделась и пестовала эту обиду всю о
оставшуюся жизнь.

NatalyJane сказал(а):
В общем, корень всех зол - папаша.

На самом деле, редкий мужчина может воспитывать детей) В основном они в этом полагаются на женщин.

NatalyJane сказал(а):
Вот кстати насчет этого: придется мне согласиться с olga0745 насчет "американского образа жизни".

Фигня это всё. Оружие может быть любое: можно и школу поджечь. Нет, не в этом вовсе дело.

JaNat сказал(а):
все что делал Кевин - это способ привлечь мамино внимание, разве нет? Это из разряда дерганья понравившейся девочки за косички, я так думаю.

Я тоже так думаю)

NatalyJane сказал(а):
Когда годами ты разрушаешь, рвешь, уничтожаешь и пачкаешь и вызываешь этим только негатив, не пора ли остановиться? А когда мать подходит к тебе, предлагает почитать книжку или сходить куда-нибудь вместе, чтобы узнать побольше о тебе - ты посылаешь ее? Вроде как она сама тебе уже внимание уделяет, но ты называешь ее тупой и посылаешь

А вот нравилось ему делать назло, потому что он с рождения был с неустойчивой психикой. И опять вопрос: где психолог, психотерапевт и вообще почему при первом же сигнале Ева не побежала к врачам? Чувствуя, что-то ненормальное в сыне, скрывала, старалась обходить острые углы? Ей так было легче, вот и всё. Она просто не хотела этим заниматься.

JaNat · 16 Мар 2015

Ornela сказал(а):
Я не нашла ни слова о психологах и психотерапевтах - почему?

А по-моему было же?

Ornela · 16 Мар 2015

JaNat,
Не помню) Пора перечитывать. Если и было, то совсем не в том объёме, в котором нужно и поздно, скорее всего. В том случае к специалистам чуть ли не с первых недель надо было обращаться. А она, насколько я помню, была обеспокоена тем, что Кевин не говорил и обращалась к детскому психологу. Когда же заговорил, успокоилась.

JaNat · 16 Мар 2015

Ornela, вообще странно да, американцы по-моему обычно на каждый чих к психологу бегут))

Ornela · 16 Мар 2015

JaNat,
Ну она - армянка, которая к тому же резко против американского образа жизни) Думаю, поэтому. Но всё равно она старалась не замечать странностей Кевина и убеждала себя, что обойдётся.
У нас в классе есть мальчик, очень странный и даже опасный, но родители делают вид, что всё нормально и не лечат его. Я понимаю, что они боятся ставить на нём с детства клеймо и по-своему любят его, но на самом деле это же ужасно.

JaNat · 16 Мар 2015

Ornela сказал(а):
У нас в классе есть мальчик, очень странный и даже опасный, но родители делают вид, что всё нормально и не лечат его. Я понимаю, что они боятся ставить на нём с детства клеймо и по-своему любят его, но на самом деле это же ужасно.

Да, ужас, конечно. Нельзя так...

Ornela · 16 Мар 2015

JaNat сказал(а):
Да, ужас, конечно. Нельзя так...

И это тоже любовь, только она такая, опасная для общества. А что-то сделать сложно: школа платная, частная.
Я-то дочь перевожу в обычную, но другие дети остаются.

Светлая · 16 Мар 2015

ох, все-таки немного завидую людям ,которые в месяц читают по 5 книг и говорят,что для них это мало.

NatalyJane · 16 Мар 2015

Ornela сказал(а):
Надо было действовать, а она пряталась в скорлупу и даже с мужем - самым близким человеком - не делилась опасениями! И это чушь, что Франклин не хотел слушать - Ева не хотела говорить, потому что думала, что рассосётся само собой.

Я увидела много попыток Евы донести до мужа эти самые опасения, а он действительно не желал ничего слушать, считая, что она ненавидит сына и вообще плохая мать :\

Ornela сказал(а):
И опять вопрос: где психолог, психотерапевт и вообще почему при первом же сигнале Ева не побежала к врачам?

Но ведь она его отдала в специальный садик, где по идее должна была быть особая методика, раскрытие потенциала и индивидуальный подход к каждому ребенку (как-то так)...

Книжный клуб "За чашкой чая"

inDesign

sternred

Бланш

Январская киса

sternred

inDesign

sternred

inDesign

Январская киса

inDesign

Январская киса

inDesign

Январская киса

inDesign

Январская киса

Котолучик

sternred