Книжный клуб "За чашкой чая"

JaNat · 8 Сен 2012

Добро пожаловать в книжный клуб "За чашкой чая" (КК), где мы совместно читаем и обсуждаем выбранные общим голосованием книги! Здесь принято обращаться друг к другу на "ты", выражать честное мнение о прочитанном и расширять свои литературные горизонты.

JaNat – основатель клуба
Oliveira – председатель клуба

Для того, чтобы пополнить ряды участников КК необходимо:
1. Внимательно прочесть весь этот пост;
2. Представиться в теме и рассказать немного о себе и своих книжных пристрастиях (для новичков), приступить к чтению произведений текущего сезона, порядок чтения книг произвольный. Читать все не обязательно, но чем больше - тем лучше. Если вы младше восемнадцати лет, перед чтением выбранной книги убедитесь, что она соответствует вашему возрасту;
3. Прийти с отзывом о прочитанном и выставить книге оценку по 10-балльной шкале (от 1 до 10 без десятичных знаков).

*обложки книг кликабельны*

Пессан Дельфина. Фиалки цветут зимой
Маргерит учится в выпускном классе и хочет помогать людям. Она получает направление на практику в дом престарелых Бель-Эйр. В отличие от большинства одноклассников, ее совсем не пугает работа с людьми преклонного возраста. В зависимости от настроения она каждый день меняет цвет своего парика и с каждым днем убеждается, что чувствует себя полезной и на своем месте.

Виолетт, напротив, оказывается в Бель-Эйр не по своей воле. После того как она упала у себя дома, ей больше нельзя оставаться одной. И сын Виолетт перевозит ее под присмотр сотрудников дома престарелых. Пожилая женщина злится и негодует. Ее вынудили оставить любимый дом и сад, и теперь она должна терпеть заботу сиделок в своей тесной комнатке в «насквозь продезинфицированном месте».

Но почему все же Маргерит все время ходит в париках? О ком беспрестанно тревожится Виолетт? Что она постоянно записывает в блокнот? Чередуя рассказы Маргерит и Виолетт, автор помогает читателю найти ответы на эти вопросы, ощутить всю гамму чувств и переживаний двух героинь и показывает, что истинная дружба не имеет возраста.

Хокинг Стивен. О Вселенной в двух словах (нехудож.)
Стивен Хокинг - человек-легенда, английский физик-теоретик и популяризатор науки, известный своими работами в области черных дыр, один из основоположников квантовой космологии.

Стремительный прогресс в области технологий и новые знания об устройстве видимого и невидимого мира заставляют физиков-теоретиков искать новые объяснения установившемуся порядку вещей. И наиболее интригующими остаются рассуждения о пространстве и времени.

С момента публикации мирового бестселлера «Краткая история времени» профессор Стивен Хокинг внимательно следил за развитием астрофизики, пока наконец не назрела необходимость ввести широкую публику в курс того, что изменилось на переднем крае науки. Тем временем мы вплотную приблизились к пониманию природы Вселенной во всей ее сложности. В захватывающем диалоге с читателем, используя доступные для каждого формулировки, автор раскрывает суть квантовой механики, путешествий во времени, черных дыр и теории относительности. Центральное место Стивен Хокинг по традиции отводит теории всего - как мы, обыватели, привыкли ее называть, - или единой теории поля, Святому Граалю современной физики.

Cкачать все книги текущего сезона можно здесь

Участниками Книжного клуба становятся пользователи, оставившие отзыв с оценкой на любое произведение текущего сезона. Список участников обновляется по мере необходимости, поэтому если вы отзыв написали, а в списке вас еще нет, ничего страшного, вы уже член клуба. Активные участники клуба также могут вступить в группу "Книгоман": Группа "Книгоман" | The Sims Creative Club. Узнать ники на сайте LiveLib нынешних и прошлых участников Книжного клуба можно в третьем сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club.
Arielle
elBrujo
Likol
Mum_skazka
Oliveira
Дрон_Усков
Мурр

Юзербар участника КК:

Код:

[URL='http://thesims.cc/posts/3180115'][IMG]https://i.ibb.co/4twPjRc/F6gp-Dgd-KE3-E.jpg[/IMG][/URL]

Произведения, прочитанные в рамках прошедших сезонов, можно найти во втором сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club. К ним вы также можете оставлять отзывы с оценками, которые будут учтены в статистике клуба. Также все книги продублированы в специальной подборке на сайте LiveLib: Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

Отзыв - это выраженное вами личное мнение (минимум одно-два внятных предложения) относительно прочитанного произведения из текущего или прошедших сезонов с выставленной книге оценкой (от 1 до 10 без десятичных знаков). Подробные отзывы приветствуются

В отзывах и обсуждениях запрещено спойлерить, т.е. открыто говорить о важных сюжетных моментах! К подобным ключевым моментам можно отнести "отэтоповороты" (сюжетные ходы, которые буквально переворачивают все с ног на голову), смерти персонажей, финалы и другие важные и интересные подробности, которые многие предпочли бы узнать при чтении из книги, а не от одноклубников. Подобные рассуждения прячьте под кнопку "спойлер" чтобы не портить удовольствие от прочтения другим участникам клуба. Название книги и ее оценку под спойлер не убирайте (в том числе рассказов). Обязательно выделяйте оценку жирным. Дилогии, которые мы читали после осени 2017, можно оценивать так же, как и циклы (см. ниже правила оценивания циклов).

Оценка цикла книг. Цикл - несколько произведений одного автора, объединенных по какому-либо принципу (общий сюжет или мир, сквозная идея, персонаж, переходящий из книги в книгу и т.п.). Обязательно ставим циклу общую оценку независимо от количества прочтенных из него книг (сколько книг из цикла прочесть, чтобы выставить "объективный" балл - на ваше усмотрение, можете прочесть все, через одну или ограничиться только первой). При желании дополнительно вы можете описать и оценить каждую прочитанную книгу цикла в отдельности. Если вы поставите оценки только книгам цикла, но не поставите общей, это будет приравниваться к отзыву без балла: в статистике вы не будете числиться читателем, вам не будет плюса для чашки. В статистике подобные серии помечены голубым цветом. Примеры правильного оформления отзывов на циклы: раз, два, три, четыре, пять.

Оценка малой прозы. Рассказ - это самостоятельное сюжетное произведение, поэтому оценка ставится каждому прочитанному рассказу/новелле своя. Отзыв можно написать обобщенный по всем рассказам сезона либо расписать впечатления по каждому отдельно. В файле статистики малая проза помечена зеленым цветом.

Оценка недочитанного. Оценивать недочитанное произведение или нет – на ваше усмотрение, однако отзывы без баллов не будут засчитаны в статистике прочитанного.
Если спустя какое-то время вы понимаете, что слишком сильно занизили/завысили оценку прочитанной книге либо перечитали ее и получили совершенно противоположные впечатления, можете скорректировать балл и написать новый отзыв.

В книжном клубе можно обсуждать книги, прочитанные "за кадром" (не входящие в списки сезонов), однако отзывы на них лучше оставлять в специальной теме.

На основе проставленных в отзывах оценок формируется статистика прочитанного. Из нее можно узнать рейтинг и количество читателей любой книги из любого сезона, посмотреть, сколько книг (и какие) прочел тот или иной участник КК, а также узнать успешность какого-либо сезона в целом. Для удобства вся статистика ведется в специальном ежемесячно обновляемом Excel файле. Посмотреть/скачать его можно здесь:
Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

На каждый календарный сезон – зима, весна, лето и осень – выбирается свой список книг. Для этого участники сначала предлагают желаемые произведения в обозначенных ниже категориях, а затем путем общего голосования отбирают самые приоритетные из них для чтения в ближайшие три месяца. Исключение – летний сезон: участники не только предлагают книги самостоятельно, но еще и выбирают произведения из какого-либо книжного топа или популярной подборки книг.

20 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами поста-созывалки начинаем предлагать книги на грядущий сезон, не повторяясь с уже прочитанным в КК (список прочитанных произведений можно посмотреть во втором сообщении темы).

Внецикловая книга – предлагаем одиночное произведение или дилогию. Можно предлагать некоторые романы-эпопеи типа Отверженных и Войны и мира, а также допустимы авторские сборники малой прозы с явно выраженной сюжетной или тематической связью, написанные специально как цельная книга (например, «Денискины рассказы» Драгунского)

Цикл книг – предлагаем цикл, в который на данный момент входит три и более переведенных на русский язык полноценных книг (романов или крупных повестей) одного автора, ориентируемся на сайт Фантлаб).

Нехудожественная книга – предлагаем одиночное произведение или дилогию. В категорию попадает научпоп, биографии, публицистика и так далее. Произведения основаны не на вымысле, а на фактах.

Малая проза – предлагаем имя автора или жанр/тематику или страну; рассказы не должны входить в какие-либо циклы, т.е. могут рассматриваться как самостоятельные истории.

С 25 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами подборки книг: участники КК выбирают книги (количество варьируется в зависимости от того, сколько было предложено), в случае затруднения категорию можно пропустить. Голосовать за предложенные собой книги разрешается. Изменить голос нельзя. После окончания голосования участник, предложивший победившего в голосовании автора/тему малой прозы, выбирает рассказы (не более десяти штук) для дальнейшего чтения в рамках сезона. Если участник не предоставит список рассказов в течение трех дней после окончания голосования, список составляет председатель клуба.

В окончательных итогах голосования имя любого автора не должно прозвучать более одного раза. Если два и более произведения одного автора набрали проходной балл, проходит только одно произведение с максимальным числом голосов.

В окончательный список попадают книги, набравшие максимальное количество голосов:
- восемь внецикловых книг;
- два цикла;
- три нехудожественные книги;
- пять-десять рассказов.

Количество книг в каждой категории приблизительное и может меняться в зависимости от голосования.

olga0745 · 16 Мар 2015

NatalyJane сказал(а):
А у Шрайвер все очень реальное и это страшно

Я так поняла, она работала в крупной газете и была в курсе всех реалий. Видимо, как и многих, это её волнует, раз написала так остро и откровенно, как о самом наболевшем.
Полагаю, она задела только "верхушку айсберга", раскрыв лишь несколько причин. Главную правильно уловила, она - в названии книги. Правда, каждый поймёт это слово по-своему. А понять его правильно - это и есть лекарство от такого "заболевания".
В том, что так случилось, нельзя винить только Еву. Всё сложнее...
В таком бездуховном обществе, где господствуют ложные ценности, культивируется жестокость, насилие и низменные животные инстинкты нет места настоящей любви, и её становится всё меньше.
Почему Ева не хотела ребёнка? Это, ведь, основное предназначение женщины! Это должно быть главным, а не карьера, путешествия и всякая прочая ерунда. Вот в чём проблема! Писательница правильно это уловила, поэтому, её книга имеет такой отклик у читателей, и премию ей дали за это.

NatalyJane · 16 Мар 2015

Ornela сказал(а):
Ну воть... А кто писал, что Гренуй не так уж и виноват)

Разве я писала? О_О Наоборот, он мне противен был и я в нем и человека-то не видела, только зверя. Вроде тогда речь шла именно о том, почему он таким стал, отвратительности его поступков я не отрицала х)

Ornela сказал(а):
Она, получается, родила жертву для садиста?

Но она же не специально.... Селию она родила именно для себя,

Ornela сказал(а):
хотелось доказать себе, что она хорошая мать, просто Кевин не тот ребёнок

Но не думаю, что она изначально осознавала, насколько враждебно Кевин отнесется к новому ребенку. Потому что она до последнего не могла понять, что ему не хватало ее внимания, а наоборот, считала, что Кевин ее ненавидит, раз он словом и делом давал это понять. А Селия ее любила.
Правда, хм. Я бы Кевина отправила в психушку сразу после того случая с глазом. Уж это бы точно стало последней каплей. Так что здесь я все-таки не очень понимаю, что ее останавливало... Именно на этом этапе уже. Страх потерять Франклина?

Ornela · 17 Мар 2015

NatalyJane сказал(а):
Правда, хм. Я бы Кевина отправила в психушку сразу после того случая с глазом. Уж это бы точно стало последней каплей. Так что здесь я все-таки не очень понимаю, что ее останавливало... Именно на этом этапе уже. Страх потерять Франклина?

На том этапе она бы потеряла всю семью. И Франклина, и Селию, и Кевина. Не забывай, что она - армянка, а развод для неё был бы крахом семьи. Селию она любила. И потом, она ведь не верила в тот момент, что он это сделал специально. Ведь то, что ты читаешь - осознанная и осмысленная исповедь, когда всё вспоминается и привязывается к последней страшной точке. Типа, а - и там был звоночек, и там... Ева вроде как помнила, что убирала кислоту наверх, но всё же сомнения у неё были. Ведь невозможно поверить, что он такой монстр... Пока он действительно не раскрылся. А до этого всё было исподтишка.

Касабланка · 17 Мар 2015

Светлая, я как бэ тоже все равно прочту, даже если почти все уже знаю. Но спойлер спойлеру рознь. Иногда и сам догадываешься, как все повернется, заранее вычисляешь поеступника, или предугадываешь действия. А бывает мегаспойлер, такой, ради которого готов простить кучу огрехов, такой, про который можно потом сказать " и вот тогда я офигел..." Вот до таких спойлеров хочется дойти самому в процессе, так сказать

А вообще кто-то предлагал на сезон противоречивую книгу, которую все будут обсуждать? Вот по ходу она у нас есть ))) Я тоже скоро присоединюсь к вам, прочту Цену нелюбви.

Ornela · 17 Мар 2015

Касабланка сказал(а):
А вообще кто-то предлагал на сезон противоречивую книгу, которую все будут обсуждать?

Да, я её под этим соусом и обозначила) А Наташа предложила) Всегда интересно что-то пообсуждать.

olga0745 сказал(а):
Почему Ева не хотела ребёнка? Это, ведь, основное предназначение женщины!

Не соглашусь. Основное предназначение человека - быть счастливым. Как там у классиков "рождён для счастья, как птица для полёта". И каждый решает сам в чём для него это счастье заключается. Кто-то счастлив быть мамой пятерых детей, а кого-то и на пушечный выстрел к детям нельзя подпускать. Зачем же всех женщин поголовно заставлять рожать, руководствуясь тем, что это их основное предназначение? Карьера тоже далеко не ерунда. Мужчины, конечно, с удовольствием усадили бы нас дома, вот мой муж был резко против выхода на работу, пока ребёнку не исполнится двенадцать лет. И он тоже говорил про то, что основное предназначение женщины - вырастить ребёнка. У меня есть знакомая, которая "купилась" на такие высокие слова, и что - ей за сорок, работы нет и не будет, дети выросли и считают мать служанкой. Муж, кстати, тоже. Так что это очень и очень спорно - каждый должен решить сам для себя. И когда нам не будут навязывать насильно наши основные предназначения, ей-Богу, будет легче и светлее жить. У нас же в обществе настолько принято жалеть бездетных женщин, что под этим гнётом невольно побежишь "заводить ребёнка", чтобы как у всех.

JaNat · 17 Мар 2015

Ornela, даже без всякого гнета начинаешь сомневаться. Думаешь, что раз столько женщин находят в этом счастье, значит тебе тоже надо. Причем надо сейчас, потому что биологические часики тикают, а потом может не получиться...

Ornela · 17 Мар 2015

JaNat сказал(а):
даже без всякого гнета начинаешь сомневаться. Думаешь, что раз столько женщин находят в этом счастье, значит тебе тоже надо. Причем надо сейчас, потому что биологические часики тикают, а потом может не получиться...

И это тоже. У меня вообще выбора не было - я "молодая мама") Потом только начала осознавать и думать. Растить ребёнка не только огромная радость, но и нелёгкий труд. Второго точно не хочу, и никакие уговоры не помогают, никакие материнские капиталы. Хочу работать, делать карьеру, путешествовать, а родить - это выпасть из жизни минимум на три года. Я это прошла. Я люблю свою дочь, очень люблю, но и себя я люблю тоже. Может, я плохая мать с точки зрения тех людей, которые считают что основное предназначение и бла-бла-бла. Моей свекрови, к примеру - она нигде не работала, потому что растила детей и висит теперь у них на шее. Не думаю, что так лучше, хотя каждый решает сам. Я себе так решила. Муж, конечно, хочет сына, но... Перехочет)

JaNat · 17 Мар 2015

Ornela, а я родила поздно и, пожалуй, хочу еще. Хотя иногда сомневаюсь, но совсем не по тем причинам, что у тебя.
Ай, ладно, что-то мы куда-то уже ушли от темы)))

Пойду дальше Скрута читать.

Ornela · 17 Мар 2015

JaNat сказал(а):
я родила поздно и, пожалуй, хочу еще. Хотя иногда сомневаюсь, но совсем не по тем причинам, что у тебя.

Я тоже очень хотела, особенно когда дочери было шесть лет) А потом почему-то перехотела. А сейчас вообще и не хочу. Такая я стала эгоистка.

А я - "Воды слонам" дочитывать)

Варечка · 17 Мар 2015

Свежий, горячий, отзыв настоящий.

Рипли Александра - Скарлетт - 6 баллов.

"...Я подумаю обо всем этом завтра, в Таре. Тогда я смогу. Завтра я найду способ вернуть Ретта. Ведь завтра уже будет другой день". Как хорошо закончилась книжка. После этого прекрасного чтения ничто не может омрачить. Но как оказалось, может.
Я зареклась не читать продолжение ещё после прочтения оригинала, хотя бы потому что это продолжение. Оно не может быть хорошим. Но по воле-неволе книжка попала мне в руки. И что я вижу? Как хорошо всё начиналось:вроде старые, знакомые лица, иногда пришлось напрягать память, потому что "Унесенные ветром" была прочитана почти 2 года назад. Я даже немного обрадовалось, что совершенно другому автору удалось передать дух настоящих "Унесенных ветров".
Но не тут-то было. Наверное, после части "Новая жизнь" мне хотелось захлопнуть книжку, топнуть ножкой и крикнуть: "Что ты делаешь, автор, это не Скарлетт О`Хара, она вообще на неё не похожа! Где эта жесткая, расчетливая, эгоистичная девушка, которая готова бороться за своё счастье, за счастье своих близких, даже переходя все рамки? Куда ты её дела?"
Единственное, что цепляло меня - сюжет. Заварушку, она, конечно, устроила, мама не горюй. Столько новых людей, привлечение магии. Ладно, потерпим. И тут финал. Как я была счастлива, когда в "Унесенные ветром" не было счастливого конца, потому что он не нужен был там. А тут просто всё перевернули с ног на голову. И в конце нелогичный хэппи-энд.
Если бы эта книжка вышла бы не как продолжение "Унесенные ветром", она могла быть ещё на что-то годна. Но в этой книге я не выделила ни одной цитаты, ни одной фразы, которую хотелось бы запомнить. Вообще, хочется забыть её как страшный сон и перечитать и даже пересмотреть "Унесенные ветром". Классика всегда остается в одном экземпляре.

Светлая · 18 Мар 2015

а лето будет тематическим или нет? мне кажется,что об этом говорилось,но я забыла напрочь. :фейспалм:

Касабланка · 18 Мар 2015

Светлая сказал(а):
а лето будет тематическим или нет? мне кажется,что об этом говорилось,но я забыла напрочь

А как пожелает народ

Только желать в этот раз будем к ближе лету, последние пару недель перед сезоном. Если что - ЛЛ всегда готов предоставить нам актуальный перечень самых популярных на тот момент книг.

Рэниари · 18 Мар 2015

Прочитав отзыв Варечка555, я решила, что плюс в моём незнании оригинала есть, и очень большой. Я не сравнивала, а просто читала. И составила мнение о "Скарлетт", как о самой обычной книге. Средненькой. Один раз прочитать можно, но не более.

Ornela · 18 Мар 2015

Груэн Сара - Воды слонам! - 10 баллов
Мне очень понравилась книга, она жёсткая и добрая одновременно. Такое противопоставление добра - злу, хорошего - плохому, жестокости - доброте и т.п. Классическое, скажем так. Добавим несколько агрессивный стиль автора, немного эротики, определённое количество сцен, от которых мороз по коже. Будоражит, вызывает сильные эмоции и негативные, и позитивные. А концовка... Я плакаль)
Ещё я рада, что не смотрела фильм, и после прочтения - посмотрела-таки. Скажу, что Паттинсон раскрылся для меня абсолютно по-новому, и я хочу сказать спасибо Оксане, за то, что она предложила эту книгу)
За полученное удовольствие и богатую палитру эмоций - несомненная "десятка".

Касабланка · 18 Мар 2015

Ornela сказал(а):
спасибо Оксане

Я тоже обрадовалась, что мне книга понравилась. А то бывает: чо-то предложишь, а оно потом оказывается никакое в первую очередь в своих же глазах ))

Ornela сказал(а):
Скажу, что Паттинсон раскрылся для меня абсолютно по-новому

Я тоже решила, что он небезнадежен

На самом деле да: в книге есть все. И даже больше. И даже лучше некоторых книг Кинга. И жестче. И суровее. И вообще ))

Светлая · 18 Мар 2015

в общем, все-таки Унесенных ветром я решила пока задвинуть и почитать на стороне " исчезнувшую " и "темные тайны" Гиллиан Флинн

Ornela · 18 Мар 2015

Светлая,
Ооо, мои любимые) Одни из любимых, точнее. Только начни с "Исчезнувшей", продолжи "Острыми предметами", если пойдёт, а "Тёмные тайны" оставь напоследок). У писательницы стиль такой... Не всем нравится. Я, помню, была в восторге. Фильм ждала прямо с нетерпением, но книга лучше)

Светлая · 18 Мар 2015

Ornela, спасибо за рекомендацию. Я даже книги в бумажном варианте. Не знаю,что-то меня потянуло почитать обычную книгу. Даже придумала правило о покупке 2-х книг в месяц в бумажном варианте.
Я вот читала где-то,что Тайны намного интереснее,чем исчезнувшая. Очень хочу фильмы посмотреть,но я всегда сначала читаю книги ,а потом уж смотрю фильмы.

NatalyJane · 18 Мар 2015

Ornela сказал(а):
Фильм ждала прямо с нетерпением, но книга лучше)

~~КАК ЖЕ Я НЕ СОГЛАШУСЬ БОЖЕ КАК МНЕ ПОНРАВИЛСЯ ФИЛЬМ Я СМОТРЕЛА ЕГО ДВА РАЗА РОЗАМУНД ПРЕКРАСНА~~

Ах да, о чем это я х)) Читаю Чехова. Вчера посмотрела фильм по "Цене нелюбви", поняла, что без книги ничего бы не поняла

Зато полюбовалась на Тильду и прекрасного Эзру. Там такие сильные сцены есть с ним, боже.
И все же два часа для фильма по такой книге - слишком мало ~~надо перебираться в тему с экранизациями, но попозже~~

Ornela · 18 Мар 2015

NatalyJane сказал(а):
КАК ЖЕ Я НЕ СОГЛАШУСЬ БОЖЕ КАК МНЕ ПОНРАВИЛСЯ ФИЛЬМ Я СМОТРЕЛА ЕГО ДВА РАЗА РОЗАМУНД ПРЕКРАСНА

Сначала был фильм)
А у меня - книга) Знаешь, было впечатление как после "Унесёнки" - мне не хватило личных эмоций ГГ, которые есть в её дневнике. После фильма книга покажется скучной, поскольку Голливуд умеет нереально изменять тексты, делать их зрелищнее, экспрессивнее. Но фильм отличается от книги, и в фильме герой выглядит эдаким дурачком, а по книге он куда лучше)

NatalyJane сказал(а):
Вчера посмотрела фильм по "Цене нелюбви", поняла, что без книги ничего бы не поняла

Ага, уже и фильм))) Вот западает эта книга чем-то. Читаешь - грусть-тоска-жесть. Потом проходит месяц-другой, а не забывается-то. Вот и "Дом, в котором..." из той же серии. Есть книги, которые читаешь с лёгкостью, но через пару дней и не вспомнишь о них, а вот Шрайвер западает-таки в душу. У неё есть ещё книга шикарная и очень тяжёлая про женщину и мужчину, которые вместе борются с неизлечимой болезнью жены. Вообще тяжёлая книга, даже не рекомендую. Но "Цену нелюбви" я бы порекомендовала читать всем будущим мамам и не- мамам))) Она очень искренняя и честная.

Книжный клуб "За чашкой чая"

inDesign

Kondessa

sternred

Январская киса

Бланш

Январская киса

inDesign

Январская киса

inDesign

Январская киса

Котолучик

Бланш

Январская киса

Бланш

Котолучик

Январская киса

Котолучик

sternred

Январская киса