Книжный клуб "За чашкой чая"

JaNat

inDesign
Администратор
Сообщения
16.934
Достижения
7.220
Награды
14.462

RzW2uBb.jpg


Добро пожаловать в книжный клуб "За чашкой чая" (КК), где мы совместно читаем и обсуждаем выбранные общим голосованием книги! Здесь принято обращаться друг к другу на "ты", выражать честное мнение о прочитанном и расширять свои литературные горизонты.

JaNat – основатель клуба
Oliveira – председатель клуба

Для того, чтобы пополнить ряды участников КК необходимо:
1. Внимательно прочесть весь этот пост;
2. Представиться в теме и рассказать немного о себе и своих книжных пристрастиях (для новичков), приступить к чтению произведений текущего сезона, порядок чтения книг произвольный. Читать все не обязательно, но чем больше - тем лучше. Если вы младше восемнадцати лет, перед чтением выбранной книги убедитесь, что она соответствует вашему возрасту;
3. Прийти с отзывом о прочитанном и выставить книге оценку по 10-балльной шкале (от 1 до 10 без десятичных знаков).

Спойлер

*обложки книг кликабельны*
Спойлер

image.jpg
7209784772.jpg
1600.jpg
Nikolaj-Leskov-Zahudalyj-rod-sb.webp
7179376246.jpg
7074023912.jpg








Спойлер

617395.jpg
1004432776.jpg
7219247932.jpg
7071108557.jpg
uk735060-1.jpg
71566375.jpg
full-10306590.jpg
6853571740.jpg
1f2242ae7fc8d6ae3ff739d9dbbc3a8b.jpg











Спойлер

Keti-Rajh-Uzhe-mertva.jpg
A-Dzh-Riddl-Gen-Atlantidy.jpg




Спойлер

6033022991.jpg


Cкачать все книги текущего сезона можно здесь

Спойлер

Участниками Книжного клуба становятся пользователи, оставившие отзыв с оценкой на любое произведение текущего сезона. Список участников обновляется по мере необходимости, поэтому если вы отзыв написали, а в списке вас еще нет, ничего страшного, вы уже член клуба. Активные участники клуба также могут вступить в группу "Книгоман": Группа "Книгоман" | The Sims Creative Club. Узнать ники на сайте LiveLib нынешних и прошлых участников Книжного клуба можно в третьем сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club.
Arielle
elBrujo
Likol
Mum_skazka
Oliveira
Дрон_Усков
Мурр

Юзербар участника КК:
F6gp-Dgd-KE3-E.jpg

Код:
[URL='http://thesims.cc/posts/3180115'][IMG]https://i.ibb.co/4twPjRc/F6gp-Dgd-KE3-E.jpg[/IMG][/URL]

Спойлер

Произведения, прочитанные в рамках прошедших сезонов, можно найти во втором сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club. К ним вы также можете оставлять отзывы с оценками, которые будут учтены в статистике клуба. Также все книги продублированы в специальной подборке на сайте LiveLib: Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

Спойлер

Осенний сезон 2012
Зимний сезон 2012-2013
Весенний сезон 2013
Летний сезон 2013
Осенний сезон 2013
Зимний сезон 2013-2014
Весенний сезон 2014
Летний сезон 2014
Осенний сезон 2014
Зимний сезон 2014-2015
Весенний сезон 2015
Летний сезон 2015
Осенний сезон 2015
Зимний сезон 2015-2016
Весенний сезон 2016
Летний сезон 2016
Осенний сезон 2016
Зимний сезон 2016-2017
Весенний сезон 2017
Летний сезон 2017
Осенний сезон 2017
Зимний сезон 2017-2018
Весенний сезон 2018
Летний сезон 2018
Осенний сезон 2018
Зимний сезон 2018-2019
Весенний сезон 2019
Летний сезон 2019
Осенний сезон 2019
Зимний сезон 2019-2020
Весенний сезон 2020
Летний сезон 2020
Осенний сезон 2020
Зимний сезон 2020-2021
Весенний сезон 2021
Летний сезон 2021
Осенний сезон 2021
Зимний сезон 2021-2022
Весенний сезон 2022
Летний сезон 2022
Осенний сезон 2022
Зимний сезон 2022-2023
Весенний сезон 2023
Летний сезон 2023
Осенний сезон 2023
Зимний сезон 2023-2024
Весенний сезон 2024
Летний сезон 2024
Осенний сезон 2024
Зимний сезон 2024-2025


Спойлер

Отзыв - это выраженное вами личное мнение (минимум одно-два внятных предложения) относительно прочитанного произведения из текущего или прошедших сезонов с выставленной книге оценкой (от 1 до 10 без десятичных знаков). Подробные отзывы приветствуются :)

В отзывах и обсуждениях запрещено спойлерить, т.е. открыто говорить о важных сюжетных моментах! К подобным ключевым моментам можно отнести "отэтоповороты" (сюжетные ходы, которые буквально переворачивают все с ног на голову), смерти персонажей, финалы и другие важные и интересные подробности, которые многие предпочли бы узнать при чтении из книги, а не от одноклубников. Подобные рассуждения прячьте под кнопку "спойлер" чтобы не портить удовольствие от прочтения другим участникам клуба. Название книги и ее оценку под спойлер не убирайте (в том числе рассказов). Обязательно выделяйте оценку жирным. Дилогии, которые мы читали после осени 2017, можно оценивать так же, как и циклы (см. ниже правила оценивания циклов).

Оценка цикла книг. Цикл - несколько произведений одного автора, объединенных по какому-либо принципу (общий сюжет или мир, сквозная идея, персонаж, переходящий из книги в книгу и т.п.). Обязательно ставим циклу общую оценку независимо от количества прочтенных из него книг (сколько книг из цикла прочесть, чтобы выставить "объективный" балл - на ваше усмотрение, можете прочесть все, через одну или ограничиться только первой). При желании дополнительно вы можете описать и оценить каждую прочитанную книгу цикла в отдельности. Если вы поставите оценки только книгам цикла, но не поставите общей, это будет приравниваться к отзыву без балла: в статистике вы не будете числиться читателем, вам не будет плюса для чашки. В статистике подобные серии помечены голубым цветом. Примеры правильного оформления отзывов на циклы: раз, два, три, четыре, пять.

Оценка малой прозы. Рассказ - это самостоятельное сюжетное произведение, поэтому оценка ставится каждому прочитанному рассказу/новелле своя. Отзыв можно написать обобщенный по всем рассказам сезона либо расписать впечатления по каждому отдельно. В файле статистики малая проза помечена зеленым цветом.

Оценка недочитанного. Оценивать недочитанное произведение или нет – на ваше усмотрение, однако отзывы без баллов не будут засчитаны в статистике прочитанного.
Если спустя какое-то время вы понимаете, что слишком сильно занизили/завысили оценку прочитанной книге либо перечитали ее и получили совершенно противоположные впечатления, можете скорректировать балл и написать новый отзыв.

В книжном клубе можно обсуждать книги, прочитанные "за кадром" (не входящие в списки сезонов), однако отзывы на них лучше оставлять в специальной теме.

Спойлер

На основе проставленных в отзывах оценок формируется статистика прочитанного. Из нее можно узнать рейтинг и количество читателей любой книги из любого сезона, посмотреть, сколько книг (и какие) прочел тот или иной участник КК, а также узнать успешность какого-либо сезона в целом. Для удобства вся статистика ведется в специальном ежемесячно обновляемом Excel файле. Посмотреть/скачать его можно здесь:
Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

Спойлер

На каждый календарный сезон – зима, весна, лето и осень – выбирается свой список книг. Для этого участники сначала предлагают желаемые произведения в обозначенных ниже категориях, а затем путем общего голосования отбирают самые приоритетные из них для чтения в ближайшие три месяца. Исключение – летний сезон: участники не только предлагают книги самостоятельно, но еще и выбирают произведения из какого-либо книжного топа или популярной подборки книг.

20 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами поста-созывалки начинаем предлагать книги на грядущий сезон, не повторяясь с уже прочитанным в КК (список прочитанных произведений можно посмотреть во втором сообщении темы).

Внецикловая книга – предлагаем одиночное произведение или дилогию. Можно предлагать некоторые романы-эпопеи типа Отверженных и Войны и мира, а также допустимы авторские сборники малой прозы с явно выраженной сюжетной или тематической связью, написанные специально как цельная книга (например, «Денискины рассказы» Драгунского)

Цикл книг – предлагаем цикл, в который на данный момент входит три и более переведенных на русский язык полноценных книг (романов или крупных повестей) одного автора, ориентируемся на сайт Фантлаб).

Нехудожественная книга – предлагаем одиночное произведение или дилогию. В категорию попадает научпоп, биографии, публицистика и так далее. Произведения основаны не на вымысле, а на фактах.

Малая проза – предлагаем имя автора или жанр/тематику или страну; рассказы не должны входить в какие-либо циклы, т.е. могут рассматриваться как самостоятельные истории.

С 25 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами подборки книг: участники КК выбирают книги (количество варьируется в зависимости от того, сколько было предложено), в случае затруднения категорию можно пропустить. Голосовать за предложенные собой книги разрешается. Изменить голос нельзя. После окончания голосования участник, предложивший победившего в голосовании автора/тему малой прозы, выбирает рассказы (не более десяти штук) для дальнейшего чтения в рамках сезона. Если участник не предоставит список рассказов в течение трех дней после окончания голосования, список составляет председатель клуба.

В окончательных итогах голосования имя любого автора не должно прозвучать более одного раза. Если два и более произведения одного автора набрали проходной балл, проходит только одно произведение с максимальным числом голосов.

В окончательный список попадают книги, набравшие максимальное количество голосов:
- восемь внецикловых книг;
- два цикла;
- три нехудожественные книги;
- пять-десять рассказов.

Количество книг в каждой категории приблизительное и может меняться в зависимости от голосования.
 
Последнее редактирование модератором:

Arielle

Русалочка
Книгоман
Сообщения
4.121
Достижения
2.135
Награды
1.743
Лабатут Бенхамин. MANIAC — 10 баллов

Название очень точное. Действительно всю книгу пропитывает флер маниакальности. В ней условно три части: первую корректнее назвать вступлением про Пауля Эренфеста, потом основная про фон Неймана и заключительная про ии. С первого взгляда они не связаны, но это не так, они очень круто и органично продолжают друг друга. Сначала история, которая закончилась так трагично под влиянием фашистов, потом насыщенные разработки фон Неймана, сбежавшего в свое время из военной Европы и работающего против фашизма, наконец современность, идею которого заложил фон Нейман и воплотил Хассабис.

Про первую историю сказать особо нечего, она просто очень грустная, и мне жаль, что Эренфест не нашел другого выхода. Он был. Легко, конечно, рассуждать, живя в относительно спокойное время, но лично мне в спину не дышат фашисты, я не нахожусь в постоянном стрессе из-за безопасности своих близких и самой себя. Короче, неудивительно, что под гнетом обстоятельств чувак стал ехать крышей и принял в итоге такое печальное решение. Понимаю и искренне сочувствую.

Вторая часть во всех смыслах бомба. У меня восторг и трепет от открытий фон Неймана, я в шоке с того, сколько один человек смог сделать для науки, я уважаю его как ученого. Но как личность он отвратителен и вызывает отвращение. Очень неприятный, токсичный человек и явный социопат со страстью к насилию. Мне понравилось, как о его жизни рассказывалось с точки зрения разных людей: друзья, семья, коллеги. И вот именно во второй части название книги развернулось на максимум и не только из-за того, что это по сути название компьютера, созданного фон Нейманом. Когда повествование перескакивает от одного человека к другому, ловишь психотический вайб. Иногда чужие рассказы были вообще не о Неймане и я поначалу недоумевала, но обязательно потом все складывалось в общую картину.

Третья часть вишенка на и без того безумно вкусном торте. Мне очень понравились краткие биографии Хассабиса и Седоля. А описание игры Седоля и АльфаГо просто отвал всего, я с таким замиранием сердца только хоккей смотреть могу. Там было много про победы и проигрыши, но я считаю все пять игр победами. Не конкретного человека или ии, а всего человечества. Не важно, кто в итоге набрал больше очков, это все равно обалденный опыт и возможность посмотреть на реальность (в данном случае игру в го) под другим углом и научиться многому. Хотя понимаю, как пугает мощь ии и какой это удар по психике, когда ты выступаешь перед всем миром с очешуительно серьезным соперником и подвергаешься давлению общественности. Седоль у меня вызывал легкое отторжение как человек, но когда на него лились тонны говна, включилось сочувствие. Он, конечно, бесит своим непомерным чсв и напыщенностью, но за него было больно. Вообще все пять игр были как из кино, такие же нереальные и безумные. Очень красиво.

У меня чистый восторг от книги. Наверное, третья часть моя любимая. Мой внутренний математик визжал ультразвуком от восторга. Еще на второй начал, а на третьей голос сорвал.

Очень много тем на подумать. Про развитие науки в целом и ее влияние на мир, про искусственный интеллект, о котором сейчас кругом и всюду. Про людей, потому что в итоге, как ни крути, а все сводится к жизням и именно люди решают, как им распоряжаться открытиями. Одна и та же основа разработок использовалась для создания ядерной энергетики и жуткого оружия. Только человек выбирают, как использовать знания.
 
Последнее редактирование:

Мурр

Nightincat
Друг форума
Сообщения
2.521
Достижения
2.485
Награды
3.243
Arielle, о как меня радует твой отзыв! Я просто начала читать, и увязла в авторском слоге. Бросила и теперь думаю, надо таки продраться! :D
 

Arielle

Русалочка
Книгоман
Сообщения
4.121
Достижения
2.135
Награды
1.743
Мурр, а ты дошла до фон Неймана? Просто там слог постоянно и очень сильно скачет в зависимости от того, от чьего лица повествование, и поэтому как такового авторского слога особо и нет. Но вот именно это меня поначалу не то чтобы оттолкнуло, скорее сбивало с толку и я тупо не понимала, о чем речь, кто говорит и зачем. Когда адаптировалась, легко пошло. Сложность в том, что не разбито на отдельные главы, отделить одного человека от другого можно только по цитатам между текстом. Небольшой лайфхак: тот, чья дана цитата (если вдруг их несколько подряд от разных людей, то нужно ориентироваться на последнюю), и будет от своего лица рассказывать про фон Неймана (или про что-то, так или иначе связанное с ним). Мне это было не очевидно. Потому что блин далеко не все говорят, кто они и кем приходятся или говорят очень сильно не сразу и по контексту непонятно. А вот вступление и конец про ии однородные, никаких метаний, ну и они не от первого лица, а от третьего.
 
Последнее редактирование:

Мурр

Nightincat
Друг форума
Сообщения
2.521
Достижения
2.485
Награды
3.243
Ооо, вот зачем автор так сделал? Впрочем, может быть, он хотел показать картину гениального мозга, граничащего с безумием? И что у всех них есть нечто общее?
До фон Неймана я не дошла, застряла на первом же профессоре. :фейспалм:
 

Рокелина

HepB@TpEnK@
Легенда форума
Сообщения
7.837
Достижения
3.220
Награды
7.990
Джанноне Франческа. Почтальонша 8 баллов.
Красивая история о сильной женщине.
Пожалуй, подбесил только финал (хоть сама героиня и считает что лично ей это пошло на пользу) в лучших традициях детских книжек когда на героя-ребёнка орут "Ты хоть пониманаешь что ты наделал?", и почему то никогда ребёнок не орёт в ответ "Нет, потому что ты взрослый не объяснил правила, не научил что так делать нельзя".
Так и Анна делает вещи которые считает правильными, не понимая чему на самом деле способствует.
 

Oliveira

Модератор
Сообщения
329
Достижения
250
Награды
92
Лужецкий Игорь. Великие сожженные. Средневековое правосудие, святая инквизиция и публичные казни (нехудож.) – 9 баллов
Образцовая историческая нехудожка. Я получила кучу-кучу удовольствия и корзинку новых знаний впридачу.

Каждая глава – не просто кусочек из жизни сожженного, приведшей его к костру, но и целая панорама средневековой жизни. Автор постоянно отходит в сторону – рассказывает о средневековом мировоззрении, об отношении к церкви и Папе, об особенностях университетов и их политической роли, о специфике средневековой войны, но все эти на первый взгляд посторонние истории помогают увидеть общую картину. В итоге это не столько (и не только) история про инквизицию и казни, как можно подумать по названию, сколько общая история Средневековья и средневекового мировоззрения, показанная на примере отдельных судебных дел.

Даже в главе про Яна Гуса, чью историю я запомнила навсегда после вуза и ужасного экзамена по славянской истории, нашлось что-то новое – опять же благодаря тому, что автор дал общую картину, постарался описать это дело с разных сторон и привести аргументы для каждой из сторон.

Автор, понимая сложность материала, часто делает ссылки вроде «Император N, который вот в той главе делал то-то» и разбавляет текст шутками, за что отдельное спасибо х)

Ссылки на источники раскиданы по самой книге; в конце же есть то, что я теперь хочу видеть в конце каждой нехудожки – другие книги, которые можно почитать по этой теме, научные и нет! Автор сделал подборку по теме! Сам! Это ж чудо какое-то!

Единственное, чего мне не хватило – подробностей об изначальном подвиге Жанны Д’Арк. Автор пишет, что «история ее подвига всем хорошо известна, и я не буду ее повторять, а сосредоточусь на суде над ней». Я думала, что история подвига известна и мне, а в процессе чтения поняла, что не совсем х)
 

Arielle

Русалочка
Книгоман
Сообщения
4.121
Достижения
2.135
Награды
1.743
Oliveira, ух ты, как круто звучит! Я посматривала на эту книгу, но так, лениво одним глазом, особо не веря, что хотя бы попробую. Вроде, и тема прикольная, но не прям мое и вообще терзали сомнения. А после твоего отзыва очень хочется попробовать))

«Император N, который вот в той главе делал то-то»
Мне вот такого даже при легком материале часто не хватает х)

Кстати, скоро смена сезона, в связи с чем вопрос: мы летом будем полностью сами предлагать, как в остальные сезоны, возьмем часть предложкой и часть какой-то подборкой или весь список подборкой? И что в итоге решили по малой прозе?
 

Рокелина

HepB@TpEnK@
Легенда форума
Сообщения
7.837
Достижения
3.220
Награды
7.990
Хилл Нейтан. Велнесс 10 баллов.
В годы "запойного чтения" я читала много семейных саг, книг о семье, о браке, об отношениях.
Но книга так раскручивающая отношения внутри брака мне попадается впервые. Хотя может это просто эффект только что прочитанного.

Немного узнала в Элизабет себя - надо изучить предмет со всех сторон, но в отличае от неё, я довольно быстро бросаю изучение и делаю как получится.

В целом история о том как люди которые не выросли в несчастливых семьях пытаются построить счастливую семью... Возможно после всех потрясений, самокопаний и открытий о которых говорится в книге им это даже удастся, но это не точно и это совсем другая история.
 

Oliveira

Модератор
Сообщения
329
Достижения
250
Награды
92
Кстати, скоро смена сезона, в связи с чем вопрос: мы летом будем полностью сами предлагать, как в остальные сезоны, возьмем часть предложкой и часть какой-то подборкой или весь список подборкой?
Я бы предложила провести просто предложку, тк ее все же читают активнее. Быть ли голосованию по ней - определим по количеству.
Но если есть сильное желание взять какую-то подборку, то я открыта к предложениям, конечно)
И что в итоге решили по малой прозе?
А вот этот вопрос я хотела сама поднять чуть ближе к предложке, но ты меня опередила х)
Ориентируясь на предыдущие клубные разговоры, я думаю, что мы уберем отдельную малую прозу и добавим место художественной литературе. Если кто-то захочет предложить сборник рассказов, то это можно будет сделать в слоте художки)
 

Рокелина

HepB@TpEnK@
Легенда форума
Сообщения
7.837
Достижения
3.220
Награды
7.990
Ариеси Савако. Жена лекаря Сэйсю Ханаоки - 6 баллов.
Читала эту книгу, как подсказывает ЛивЛиб в мае 2020 года, 5 лет назад, в ковид, символично немного :D И почему то думала что читала в Книжном клубе, но похоже что нет.
Японская культура с одной стороны такая другая, не похожая на привычную, а с другой стороны проблемы то всё те же - желание матери остаться самой важной, самой нужной женщиной в жизни сына и ни в коем случае не уступить это место жене.
 

Arielle

Русалочка
Книгоман
Сообщения
4.121
Достижения
2.135
Награды
1.743
Oliveira, я за оба твоих варианта. Обычная предложка без подборок и вместо малой ещё одно место в художку. Чем еще это хорошо, не надо голову греть, какие рассказы выбрать, если их там больше десяти. Для меня это иногда была беда, я такие сборники даже не предлагала, чтобы не выбирать потом, что из него вычеркнуть.
 
Верх