Книжный клуб "За чашкой чая"

JaNat

inDesign
Администратор
Сообщения
16.939
Достижения
7.240
Награды
14.462

RzW2uBb.jpg


Добро пожаловать в книжный клуб "За чашкой чая" (КК), где мы совместно читаем и обсуждаем выбранные общим голосованием книги! Здесь принято обращаться друг к другу на "ты", выражать честное мнение о прочитанном и расширять свои литературные горизонты.

JaNat – основатель клуба
Oliveira – председатель клуба

Для того, чтобы пополнить ряды участников КК необходимо:
1. Внимательно прочесть весь этот пост;
2. Представиться в теме и рассказать немного о себе и своих книжных пристрастиях (для новичков), приступить к чтению произведений текущего сезона, порядок чтения книг произвольный. Читать все не обязательно, но чем больше - тем лучше. Если вы младше восемнадцати лет, перед чтением выбранной книги убедитесь, что она соответствует вашему возрасту;
3. Прийти с отзывом о прочитанном и выставить книге оценку по 10-балльной шкале (от 1 до 10 без десятичных знаков).

Спойлер

*обложки книг кликабельны*
Спойлер

6142267057.jpg
Katya-Kachur-Zhelchnyj-Angel-1.jpg
cover1-w820.jpg
Katya-Krylova-Rynok-udobnyh-zhi.jpg
Olga-Primachenko-Vsjo-zakonchit.jpg







Спойлер

Dzhek-London-Strannik-po-zvezda.jpg
Paola-Peretti-Pod-tsikadnym-der.jpg
6947883375.jpg
Stiven-Hoking-Kratkie-otvety-na.jpg
Stiven-Hoking-O-Vselennoj-v-dvu.jpg
Klemens-Mishalon-Tihaya-kvartir.jpg
Karmen-Mariya-Machado-Dom-illyu.jpg
Lin-Jovart-Molchalivaya-slushat.jpg








Спойлер

Valenten-Myusso-Tajna-Doma-treh.jpg
Dzh-M-Hyuitt-Idealnaya-derevn.jpg
Stanislav-Lem-Nepobedimyj.jpg
Devid-Almond-Muzyka-krylev.jpg
Majkl-Kanningem-Den.webp
Dzhon-Marrs-Tma-mezhdu-nami.jpg










Спойлер

Kressida-Kouell-Kak-priruchit-d.jpg
Ragnar-Jonasson-Snezhnaya-slepo.jpg
Yan-Valetov-Nichya-zemlya.jpg





Cкачать все книги текущего сезона можно здесь

Спойлер

Участниками Книжного клуба становятся пользователи, оставившие отзыв с оценкой на любое произведение текущего сезона. Список участников обновляется по мере необходимости, поэтому если вы отзыв написали, а в списке вас еще нет, ничего страшного, вы уже член клуба. Активные участники клуба также могут вступить в группу "Книгоман": Группа "Книгоман" | The Sims Creative Club. Узнать ники на сайте LiveLib нынешних и прошлых участников Книжного клуба можно в третьем сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club.
Arielle
elBrujo
Likol
Mum_skazka
Oliveira
Дрон_Усков
Мурр

Юзербар участника КК:
F6gp-Dgd-KE3-E.jpg

Код:
[URL='http://thesims.cc/posts/3180115'][IMG]https://i.ibb.co/4twPjRc/F6gp-Dgd-KE3-E.jpg[/IMG][/URL]

Спойлер

Произведения, прочитанные в рамках прошедших сезонов, можно найти во втором сообщении темы: Книжный клуб "За чашкой чая" | The Sims Creative Club. К ним вы также можете оставлять отзывы с оценками, которые будут учтены в статистике клуба. Также все книги продублированы в специальной подборке на сайте LiveLib: Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

Спойлер

Осенний сезон 2012
Зимний сезон 2012-2013
Весенний сезон 2013
Летний сезон 2013
Осенний сезон 2013
Зимний сезон 2013-2014
Весенний сезон 2014
Летний сезон 2014
Осенний сезон 2014
Зимний сезон 2014-2015
Весенний сезон 2015
Летний сезон 2015
Осенний сезон 2015
Зимний сезон 2015-2016
Весенний сезон 2016
Летний сезон 2016
Осенний сезон 2016
Зимний сезон 2016-2017
Весенний сезон 2017
Летний сезон 2017
Осенний сезон 2017
Зимний сезон 2017-2018
Весенний сезон 2018
Летний сезон 2018
Осенний сезон 2018
Зимний сезон 2018-2019
Весенний сезон 2019
Летний сезон 2019
Осенний сезон 2019
Зимний сезон 2019-2020
Весенний сезон 2020
Летний сезон 2020
Осенний сезон 2020
Зимний сезон 2020-2021
Весенний сезон 2021
Летний сезон 2021
Осенний сезон 2021
Зимний сезон 2021-2022
Весенний сезон 2022
Летний сезон 2022
Осенний сезон 2022
Зимний сезон 2022-2023
Весенний сезон 2023
Летний сезон 2023
Осенний сезон 2023
Зимний сезон 2023-2024
Весенний сезон 2024
Летний сезон 2024
Осенний сезон 2024
Зимний сезон 2024-2025
Весенний сезон 2025


Спойлер

Отзыв - это выраженное вами личное мнение (минимум одно-два внятных предложения) относительно прочитанного произведения из текущего или прошедших сезонов с выставленной книге оценкой (от 1 до 10 без десятичных знаков). Подробные отзывы приветствуются :)

В отзывах и обсуждениях запрещено спойлерить, т.е. открыто говорить о важных сюжетных моментах! К подобным ключевым моментам можно отнести "отэтоповороты" (сюжетные ходы, которые буквально переворачивают все с ног на голову), смерти персонажей, финалы и другие важные и интересные подробности, которые многие предпочли бы узнать при чтении из книги, а не от одноклубников. Подобные рассуждения прячьте под кнопку "спойлер" чтобы не портить удовольствие от прочтения другим участникам клуба. Название книги и ее оценку под спойлер не убирайте (в том числе рассказов). Обязательно выделяйте оценку жирным. Дилогии, которые мы читали после осени 2017, можно оценивать так же, как и циклы (см. ниже правила оценивания циклов).

Оценка цикла книг. Цикл - несколько произведений одного автора, объединенных по какому-либо принципу (общий сюжет или мир, сквозная идея, персонаж, переходящий из книги в книгу и т.п.). Обязательно ставим циклу общую оценку независимо от количества прочтенных из него книг (сколько книг из цикла прочесть, чтобы выставить "объективный" балл - на ваше усмотрение, можете прочесть все, через одну или ограничиться только первой). При желании дополнительно вы можете описать и оценить каждую прочитанную книгу цикла в отдельности. Если вы поставите оценки только книгам цикла, но не поставите общей, это будет приравниваться к отзыву без балла: в статистике вы не будете числиться читателем, вам не будет плюса для чашки. В статистике подобные серии помечены голубым цветом. Примеры правильного оформления отзывов на циклы: раз, два, три, четыре, пять.

Оценка малой прозы. Рассказ - это самостоятельное сюжетное произведение, поэтому оценка ставится каждому прочитанному рассказу/новелле своя. Отзыв можно написать обобщенный по всем рассказам сезона либо расписать впечатления по каждому отдельно. В файле статистики малая проза помечена зеленым цветом.

Оценка недочитанного. Оценивать недочитанное произведение или нет – на ваше усмотрение, однако отзывы без баллов не будут засчитаны в статистике прочитанного.
Если спустя какое-то время вы понимаете, что слишком сильно занизили/завысили оценку прочитанной книге либо перечитали ее и получили совершенно противоположные впечатления, можете скорректировать балл и написать новый отзыв.

В книжном клубе можно обсуждать книги, прочитанные "за кадром" (не входящие в списки сезонов), однако отзывы на них лучше оставлять в специальной теме.

Спойлер

На основе проставленных в отзывах оценок формируется статистика прочитанного. Из нее можно узнать рейтинг и количество читателей любой книги из любого сезона, посмотреть, сколько книг (и какие) прочел тот или иной участник КК, а также узнать успешность какого-либо сезона в целом. Для удобства вся статистика ведется в специальном ежемесячно обновляемом Excel файле. Посмотреть/скачать его можно здесь:
Чтобы увидеть скрытый текст, войдите или зарегистрируйтесь..

Спойлер

На каждый календарный сезон – зима, весна, лето и осень – выбирается свой список книг. Для этого участники сначала предлагают желаемые произведения в обозначенных ниже категориях, а затем путем общего голосования отбирают самые приоритетные из них для чтения в ближайшие три месяца. Исключение – летний сезон: участники не только предлагают книги самостоятельно, но еще и выбирают произведения из какого-либо книжного топа или популярной подборки книг.

20 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами поста-созывалки начинаем предлагать книги на грядущий сезон, не повторяясь с уже прочитанным в КК (список прочитанных произведений можно посмотреть во втором сообщении темы).

Внецикловая книга – предлагаем одиночное произведение или дилогию. Можно предлагать некоторые романы-эпопеи типа Отверженных и Войны и мира, а также допустимы авторские сборники малой прозы с явно выраженной сюжетной или тематической связью, написанные специально как цельная книга (например, «Денискины рассказы» Драгунского)

Цикл книг – предлагаем цикл, в который на данный момент входит три и более переведенных на русский язык полноценных книг (романов или крупных повестей) одного автора, ориентируемся на сайт Фантлаб).

Нехудожественная книга – предлагаем одиночное произведение или дилогию. В категорию попадает научпоп, биографии, публицистика и так далее. Произведения основаны не на вымысле, а на фактах.

Малая проза – предлагаем имя автора или жанр/тематику или страну; рассказы не должны входить в какие-либо циклы, т.е. могут рассматриваться как самостоятельные истории.

С 25 февраля / мая / августа / ноября после публикации организаторами подборки книг: участники КК выбирают книги (количество варьируется в зависимости от того, сколько было предложено), в случае затруднения категорию можно пропустить. Голосовать за предложенные собой книги разрешается. Изменить голос нельзя. После окончания голосования участник, предложивший победившего в голосовании автора/тему малой прозы, выбирает рассказы (не более десяти штук) для дальнейшего чтения в рамках сезона. Если участник не предоставит список рассказов в течение трех дней после окончания голосования, список составляет председатель клуба.

В окончательных итогах голосования имя любого автора не должно прозвучать более одного раза. Если два и более произведения одного автора набрали проходной балл, проходит только одно произведение с максимальным числом голосов.

В окончательный список попадают книги, набравшие максимальное количество голосов:
- восемь внецикловых книг;
- два цикла;
- три нехудожественные книги;
- пять-десять рассказов.

Количество книг в каждой категории приблизительное и может меняться в зависимости от голосования.
 

yo1o4ka

Завсегдатай
Сообщения
1.609
Достижения
1.370
Награды
3.481
NatalyJane, ну я имела ввиду, новый по сравнению с тем, который сама смотрела еще в школе наверное, этот мне просто не попадался, а тут наткнулась случайно и вот такой шок.
 

Sieenoran

Проверенный
Сообщения
21
Достижения
15
Награды
34
А можно к вам?

Зовут меня Сымбат. Читать люблю, только вот руки не всегда доходят до книжек. Люблю классику, и считаю, что заменить её ничто не сможет. Нравится читать философию, детективы, но и романами, и фэнтези иногда балуюсь. Любимым автором, наверное, является Чингиз Айтматов. Прочитала все его произведения. Также впечатлил рассказ Элис Монро "Лицо". Сейчас же, читаю "Ночевала тучка золотая" Анатолия Приставкина.
 

Epise

Проверенный
Сообщения
732
Достижения
380
Награды
315
Фуух, я ее одолела.

Волков Александр - Волшебник изумрудного города 5 из 10

«Волшебник изумрудного города» - книга настолько детская, что в относительно взрослом возрасте ее чтение не доставляет вообще никакого удовольствия. Наивность, отсутствие оригинального сюжета, шаблонность, мэрисьюшность главной героини, отсутствие логики, решение всех проблем посредством роялей в кустах и волшебства. И, казалось бы, для детской книги все это приемлемо, да и вообще каноны жанра, но насколько эта книга подходит для детей? О чем она им расскажет, чему научит?

Во-первых, «Волшебник» довольно жесток. Многочисленное упоминание органов, мяса и костей, трупы кошек, мышей и змей уже заставляют усомниться в том, насколько благотворное воздействие книга будет иметь на детскую психику. Мало всех этих описательных моментов, в «Волшебнике» еще и в некотором смысле пропагандируется жестокость.

50% трудностей герои преодолевают посредством убийства источника этих трудностей: Гингему давит домик, людоеда убивает, если не ошибаюсь, дровосек, саблезубые тигры разбиваются об острые камни, дровосек убивает кота, напавшего на мышей, Элли убивает Бастинду и так далее. Хоть я и согласна с тем, что нет человека – нет проблемы, учить этому детей несколько… кгхм, странно. Неужели нельзя выйти из ситуации при помощи хитрости, изворотливости или конструктивного диалога?

Другие 50%, в которых причиной проблемы не является кто-то одухотворенный, а соответственно бить некого, разрешаются при помощи волшебства. Башмачки, летучие обезьяны, свистки и заклинания – это, конечно, хорошо, но хочется еще, чтоб герои своей головой подумали и придумали что-то умнее, чем «шапку можно передавать друг другу!» на предпоследних страницах.

Гудвин, великий волшебник и правитель, оказывается гнусным обманщиком, и хоть честность политиков уже давно является не более чем источником анекдотов, зачем показывать такого субъекта, как пример мудрого правителя, которым все восхищаются и которого уважают и обожают? Типа ложь – благородное дело, главное, чтоб не застукали?

Элли тоже является персонажем весьма неприятным и едва ли может стать хорошим примером для детей. Всю книгу она ни черта не делает, но при этом все вокруг ей должны и обязаны. Вначале ее начинают называть феей за убийство Гингемы, она говорит, что Гингему не убивала, но и феей побыть не прочь. Типа «руки я не марала, но вот от почестей не откажусь». Когда людоед пнул Тотошку так, что чуть все мозги не вышиб, Дровосек и Страшила не долго думая бросили его валятся в лесу с тем, чтоб вернуться, если успеется, и ринулись спасать Элли. Почему она больше заслуживает спасения жизни, чем другой не менее положительный персонаж, непонятно. На протяжении всей книги убивать антагонистов, рисковать жизнью и преодолевать неприятности будут Дровосек, Лев и Страшила, но максимум, чего они удостоятся – «Спасибо вам сердешное». Но Элли за то, что она тупо сняла чучело с шеста и смазала железо, не подвергаясь никакому риску, будут хвалить овер 100500 раз, а если забудут похвалить в 100501-ый не дай боже, неблагодарным мигом напомнят об этом:

«Тотошка сразу осадил несколько зазнавшегося Страшилу:
- А кого ты должен благодарить за все это благополучие?
- Элли, разумеется!»

В какой-то харчевне, в которую путники заходят по дороге, Элли сразу спрашивает, чем их накормят и где спать уложат. За то, что она не хило так поела и место заняла, хозяев она, конечно, поблагодарит, только вот «спасибо» на хлеб не намажешь и продукты на него новые не купишь. А вот эта сцена в замке Гудвина просто убила:

«- … И теперь я вас прошу: исполните, пожалуйста, три заветных желания моих друзей, и когда вы их исполните, вы и меня должны будете вернуть домой.
- А почему я должен буду вернуть тебя домой?
- Потому что так написано в волшебной книге»

И все тебе прям должны, ростовщик какой-то, а не девочка. Насколько я помню, в книге речь шла о том, что вернут Элли, когда она исполнит чьи-то заветные желания. А тут «Держите, я вам привела. Вот их желания исполните, и тогда обязаны будете еще и мое исполнить». А случай на реке, когда Лев выгнулся домиком, чтоб укрыть от дождя Элли? Почему ее-то? Она человек, что ей от воды сделается? Если кого и надо прятать, то Дровосека, который ржавеет, и Страшилу, с которого краска смывается. Своими руками Элли что-то делает всего один раз – «топит» Бастинду. И от чего же? Чтоб спасти друзей? Да что вы, куда там! Потому что эта мымра серебряную туфлю забрала, экая сволочь! Вот за шмотки-то и надо в драку лезть! А потом причитала «ну я не знала, знала бы, ни за что не убила бы!» Опять-таки, чтоб руки не замарать. А скольких твои друзья ради тебя перебили? Ты для них того же не сделаешь? И что ж полотенцем колдунью не вытерла, не попыталась спасти, коль такая сердобольная? Тошнит от такого лицемерия. И все ништяки, которые попадаются по дороге (туфельки, шапка и т.д.) достаются непременно Элли. Получается, и корону ей на голову, и кучу незаслуженных титулов: могущественная фея, фея убивающего домика, фея воды, спасительница, освободительница, разрушительница оков, матерь драконов, а нет, это уже из другой книги.

Логика тоже не самая сильная сторона книжки. Ни у одной из добрых волшебниц никаких магических способностей нет, только заколдованные цацки: у Виллины это книга, у Бастинды шапка, и Стелла помогает путникам при помощи той же шапки и туфелек. Почему масло не заканчивается в масленке Дровосека? Зачем Льва, уснувшего в маковом поле, нужно было вытаскивать при помощи мышей? Ведь если страшила и Дровосек смогли поднять его и уложить на тележку с колесами, значит и катить эту тележку могли без проблем, ведь катить гораздо легче, чем поднимать, а они плюс ко всему еще и не устают. А вот нити, которыми были привязаны мыши, должны были порваться. Зачем дровосеку сделали топор из золота? Гламурные блестяшки и все такое, но золото – самый пластичный металл. Какой смысл в топоре, который погнется после нескольких ударов? Как Элли ходила в серебряных башмаках? Это ж капец как неудобно! Про «любить сердцем» я уже писала. Или дети тупые, им задумываться необязательно?

В общем, «Волшебник изумрудного города» - третьесортное проходное чтиво. Но и хорошее в нем тоже есть. Это очень интересная предыстория Дровосека, невероятная милота Страшилы и хорошие детские воспоминания об этой книге. Но продолжать знакомство с серией я уж точно не намерена.
 
Последнее редактирование:

Дрон_Усков

Друг форума
Сообщения
3.845
Достижения
1.225
Награды
1.749
Epise, я так хорошо относился к рассказам про Элли, но после такого комментария моё отношение к этому циклу, наверно, изменится. А в детстве всё казалось таким простым, правильным и хорошим.
 

KTanichka

Завсегдатай
Сообщения
2.538
Достижения
845
Награды
1.139
А в детстве всё казалось таким простым, правильным и хорошим.
Так она и рассчитана на детей, а не на взрослых. С точки зрения "взрослого" человека можно раскритиковать абсолютно любую сказку. Дети все видят через свою призму:
-мир не без добрых людей
- иногда для волшебства не нужна магия, достаточно смекалки и веры
-зло должно быть всегда наказано.
 

KTanichka

Завсегдатай
Сообщения
2.538
Достижения
845
Награды
1.139
А добро должно быть с кулаками?)
У каждого своя позиция на этот счет. Но я своих детей не учу "подставлять другую щеку". Не все и не всегда можно решить словами.
 

Nyam-Nyam

Завсегдатай
Сообщения
1.544
Достижения
1.370
Награды
588
KTanichka, у каждого своя "библия", чё уж. Но я про книгу, она-то на массового читателя рассчитана, и не у каждого найдётся родитель могущий объяснить когда именно от слов можно переходить к более решительным действиям..
 

Касабланка

Бланш
Проверенный
Сообщения
8.266
Достижения
1.495
Награды
3.216
Epise, разгром в пух и прах :D *я убрала под спойлер, а то там по сюжету много* А я вот в детстве не обращала внимания на убийства и все такое (разве что кота), это сейчас при перепрочтении заметила обилие, хм, членовредительства, и я согласна, что Волков как-то агрессивно боролся со злом ))) Но для меня в детстве это была в первую очередь книга о дружбе и справедливости, когда за друзей стоишь горой и всегда готов прийти на помощь обиженному (помню, мне даже вместо этого обиженного накостыляли за заступничество). Все-таки детское восприятие мира радикально отличается от взрослого, и сравнивая свои впечатления со своими же впечатлениями двадцатилетней давности понимаю, что в детстве видела в книге одно, а сейчас вообще ничего не вижу кроме несуразности и мясорубок. Поэтому плачу крокодиловыми слезами, когда в сезон попадают детские книги - и как прикажете их оценивать? Особенно нечитаные? Мне немножко уже под тридцать, и странно ждать от себя восторгов в сторону Винни Пухов, к примеру )) На то она и детская литература, чтобы быть рассчитанной на определенный возраст. Это мы, взрослые тети-дяди видим в ней страшные вещи, а ребенок видит другое. Я помню статью про Гарри Поттера, где Роулинг в претензию ставили обилие убийств, попрание религиозных канонов и издевательство над животными, мол, чему это научит детей? А мой племянник, тащившийся от поттерианы, заявил, что зло должно быть наказано и нужно бороться до конца пока есть силы, что друга нельзя бросать в беде, а совы не просто рабы, а друзья и помощники, а про религию вообще ничего не нашел - магия это же фантазия, в конце концов, почему Питеру Пэну летать можно, а ГП не может летать на метле?? Вот такое разное видение разных возрастов :)
Поэтому я полностью согласна с твоим отзывом с точки зрения взрослого человека, ноБланш-ребенок не согласен категорически )) Дети – это особый народец, которому до фени мораль и логика, который из стула и старой простыни способен соорудить сказочный замок и не склонен искать в сказках двойное дно :)

Epise, я так хорошо относился к рассказам про Элли, но после такого комментария моё отношение к этому циклу, наверно, изменится. А в детстве всё казалось таким простым, правильным и хорошим.
Вот низя, чтобы чьи-то комменты, хорошие или плохие, влияли на личные впечатления. Особенно до прочтения книги, чревато тем, что свое мнение так и не проявится :)

А я пошла налево с "Островом проклятых" – ух, какая пока книга офигенная! Треть проглотилась на ура, триллер-детектив интригует. И вообще: обожаю про психов и убийц (и Волков со своей расчлененкой ни при чем))))))
 

NatalyJane

sternred
Легенда форума
Сообщения
7.181
Достижения
2.085
Награды
2.468
Epise, бред какой-то. По-вашему, раз я выросла на "Волшебнике", то книга эта должна была привить мне склонность к насилию? А "Карлсон" - любовь к проказам? А "Барон Мюнхгаузен" - склонность к хвастовству и вранью? Ээ? Когда ты ребенок, ты не задумываешься над тем, что 50% трудностей убивалось, а Элли в харчевне не расплатилась за еду. Это, черт побери, сказка. Интересная и увлекательная.
 

Касабланка

Бланш
Проверенный
Сообщения
8.266
Достижения
1.495
Награды
3.216
Кстати, такой вопрос: кто сколько книг уже прочитал из летнего сезона?
я в конце месяца принесу файлик статистики, там будет видно. Но если мне не изменяет память, прочитано уже где-то 50-60 книг за полмесяца, мы большие молодцы :)
 

Дрон_Усков

Друг форума
Сообщения
3.845
Достижения
1.225
Награды
1.749
Касабланка, 50 книг из 14. Точно молодцы!
Только сейчас увидел, что Мистер Мерседес -первая книга трилогии. Вот теперь сомневаюсь, стоит ли её читать. А вообще я думал, что Кинг уже умер:фейспалм:
 

Касабланка

Бланш
Проверенный
Сообщения
8.266
Достижения
1.495
Награды
3.216
А вообще я думал, что Кинг уже умер
Эпично )) Не нада умер, он еще как минимум должен нам две книги-продолжения Мерседеса. И потом не нада, пусть напишет еще много интересного.
А Мерседес, как нам уже сказали, не совсем цикл, точнее, цикл конечно, но первая книга окончена, то есть можно почитать и со спокойной совестью отложить. Это в Химерах финал требует проды.
 
Верх