Ваша оценка inZOI

[Julerra]

Дайте свою первую оценку inZOi. Постарайтесь оценить все аспекты игры.​

 

[Paiia]

которые лично меня волнуют и сильно, то у меня к инзой изменится отношение

Поэтому и не стоит так глубоко копать. Играется? Играйте.
Относительно движка. Его можно свободно скачать и творить сколько душе угодно. Но, есть одно жирное НО - все придется делать самому. Базовый набор всего скуден, для раскачки. Да и творить можно до определенного предела, особенно если проект с перспективой на прибыль... А а если купить, сверху еще лицензию, вам вывалят такой комбайн, никаких жестких дисков не хватит чтобы разместить все добро. А за лицензию, сверху выкатят инструментарий для модернизации движка под свои нужды + круглосуточная техподдержка по любому вопросу, вплоть до оказания помощи в создании, над чем вы работаете.
Я работаю с полным лицензированным пакетом (на работе конечно, дома у меня общедоступная версия), и уверяю вас Кжун не покупал дома, диваны, дельфинов и т.д. на стороне, как и человеков которых мы лепим в КАС - которые взяты из инструмента Metahumans.
P.S. Вы пытаетесь в интернете найти информацию, внутреннего пользования компании... Даже доверенные лица знают только-то, что им позволено знать. А картинку с ценами на ассеты, почитайте внимательнее к чему она показана вообще.

 

[AlexAndres]

Мне не трудно написать отзыв по Инзой в свете софитов ИГры, насоветовать хватать проект не раздумывая, расписать какая прорывная Инзой, что подобной ей просто не существует в природе.

Вы опять не поняли, о чём я говорил. Не надо читать между строк, пожалуйста, читайте то, что я пишу.

потому что когда процент переваливает за 50, у игры пропадает свой стиль.

Не согласен. Имхо, даже игру на 100% из ассетов можно сделать не только красивой, но и уникальной. Условиями для этого стоит считать:
1) наличие чёткого виденья у геймдизайнера и умение донести это виденье арт-дизайнеру – при отсутствии этого пункта в принципе крайне маловероятно создать что-то художественно ценное;
2) избирательность – покупать только те ассеты, которые соответствуют твоему замыслу, возможно, с некоторыми небольшими правками, а не скупать всё, что видишь, подряд: нужно уметь искать и выбирать, учитывая, что всевозможных ассетов миллионы уже, вполне вероятно, что найдётся подходящее;
3) способность комбинировать ассеты таким образом, чтобы получить комбинации, которые никогда не использовались никем ранее – даже если те или иные вещи по отдельности могут быть знакомы потенциальному игроку, "комбо-которого-никогда-не-было"-момент более чем способен создать эффект новизны.
Таким образом, нет никаких объективных препятствий к тому, чтобы сделать игру, у которой есть своё лицо.

если разраб скачал готовый ассет, получается, им удалось сэкономить ресурсы как минимум ввиде человеко-часов и материальные.

Не совсем. Просто эти человеко-часы уже затрачены другими людьми, да и за эти часы ты им заплатил.

 

[MrsSingle]

Paiia Это все понятно. Если у тебя есть полный лицензионный пакет, то ты можешь поискать там ассеты эти, которые я не смогу найти.
У тебя есть преимущество перед простыми игроками. И как раз ты можешь сюда выложить банально скрины ассетов, которые используются в игре. И тем самым доказать людям, что в игре они активно используются.
Потому что сейчас получается так, что люди то в паблике вк, что на ютубе (у англ аудитории такого не видела), что здесь вкидывают инфу, которую не могут пруфануть. А инфа такая, которая портит репутацию и инзой и крафтон и всей команды разработки.
Если правда то, что (1) инзой быстро слепили из ассетов (2) чтобы залутать денег на суды и (3) что они превозносили этот продукт, принижая симс, то понимаешь какая ситуация складывается? Это скамом называется. Все эти три пункта были сказаны тобой и у тебя есть возможность хотя бы один доказать - 1й. Второй - слухи, их не подтвердить, тк инфа конфиденциальная (но если ты сможешь, то это будет круто). Про третий ты говоришь, что ото всюду удалили, хотя интернет помнит все, но окей, пофиг.

 

[AlexAndres]

Если правда то, что (1) инзой быстро слепили из ассетов (2) чтобы залутать денег на суды и (3) что они превозносили этот продукт, принижая симс, то понимаешь какая ситуация складывается? Это скамом называется.

Нет, не называется. Игра есть? Есть! Какие вопросы? И, насколько я помню слова самого геймдиректора, игру делали два года, то есть разработку начали до всех скандалов.

 

[D03Anna]

Не согласен. Имхо, даже игру на 100% из ассетов можно сделать не только красивой, но и уникальной. Условиями для этого стоит считать:
1) наличие чёткого виденья у геймдизайнера и умение донести это виденье арт-дизайнеру – при отсутствии этого пункта в принципе крайне маловероятно создать что-то художественно ценное;
2) избирательность – покупать только те ассеты, которые соответствуют твоему замыслу, возможно, с некоторыми небольшими правками, а не скупать всё, что видишь, подряд: нужно уметь искать и выбирать, учитывая, что всевозможных ассетов миллионы уже, вполне вероятно, что найдётся подходящее;
3) способность комбинировать ассеты таким образом, чтобы получить комбинации, которые никогда не использовались никем ранее – даже если те или иные вещи по отдельности могут быть знакомы потенциальному игроку, "комбо-которого-никогда-не-было"-момент более чем способен создать эффект новизны.

Ваш же второй пункт про избирательность как раз говорит в пользу того, что если сработал первый пункт (арт-дизайнер точно понял посыл геймдизайнера), то арт-дизайнер как раз таки в ходе своего избирательного выбора не наберет готовых ассетов в игру больше половины! Потому что так или иначе они будут в чем-то да не устраивать, не походить под идею, не вписываться в четкое ТЗ. А вот если ТЗ вполне себе ФЗ, то и результат... соответствующий Х)))

Нет, не называется. Игра есть? Есть!

В Стим можно любой скам выкинуть на продажу, тем более с плашкой РД...

И, насколько я помню слова самого геймдиректора, игру делали два года, то есть разработку начали до всех скандалов.

Два года в современных реалиях - сколько это для разработки игры симулятора жизни с открытым миром, прилагающейся общей библиотекой и современным редактором персонажа?.. Мне кажется, маловато. Сколько те же ЕА втихоря, без анонсов, делали свой проект Рене (по сути симс 5)?.. И потом еще делали, до начала этого года - потом пришлось резко поменять вектор...

..хотя по полученному результату двух лет разработки Инзой в принципе видно, что делали реально мало по времени игру - там доработки еще лет на пять...

Не совсем. Просто эти человеко-часы уже затрачены другими людьми, да и за эти часы ты им заплатил.

вот именно, другими людьми, не относящимися к команде разработчиков непосредственно! т е сэкономлены внутренние сотрудники, несущие основную идею и посыл, у них должно появиться больше времени для проработки базы

 

[Paiia]

При должной сноровке, опыте и знании, даже в общедоступной версии Анрил 5, любой может сваять себе Инзой - какой душе будет угодно.

 

[AlexAndres]

Paiia при должном умении любой коллектив может сделать любую игру, логично же.

Потому что так или иначе они будут в чем-то да не устраивать, не походить под идею, не вписываться в четкое ТЗ.

Если чем-то не устраивает, то после покупки никто и ничто не мешает ему внести свои некоторые изменения: покупка не означает, что моделька обязана присутствовать в игре в полной неизменности. Это всё равно быстрее, чем самому ваять модельку с нуля.

В Стим можно любой скам выкинуть на продажу, тем более с плашкой РД...

Можно-то можно, размещение стоит $100 всего, но какой смысл это делать не каким-то ноунеймам, а более-менее известным компаниям?

Два года в современных реалиях - сколько это для разработки игры симулятора жизни с открытым миром, прилагающейся общей библиотекой и современным редактором персонажа?

Мне тоже это кажется сомнительным (хоть и не невозможным), но... Я не знаю внутренней кухни, разумеется, но может быть имелся в виду основной этап разработки? Тогда это уже вполне реалистично – как утверждают разработчики Симс 4 той же, основной этап длился с 2013 по 2014 год, хотя весь рабочий цикл с учётом обсуждения идей, препродакшена и перезапуска длился много дольше. Чисто моё предположение.

Сколько те же ЕА втихоря, без анонсов, делали свой проект Рене (по сути симс 5)?.. И потом ещё

А в итоге всё равно лютая кринжатина, лол))) Видимо, это вопрос также наличия мозгов у руководства (да и самих разрабов чё уж там).

хотя по полученному результату двух лет разработки Инзой в принципе видно, что делали реально мало по времени игру - там доработки еще лет на пять...

Но она уже лучше базовой Симс 4.

т е сэкономлены внутренние сотрудники, несущие основную идею и посыл

Хм, а не "сэкономлено на сотрудниках" ли скорее? Сколько человек работало над игрой, Ким Хеджун не говорил? Я не помню. Бюджет у игры явно небольшой, вангую миллионов 20-30 навскидку, не больше, учитывая то, что миллиона+ (на самом деле больше, мы просто не знаем) проданных копий им хватило, чтобы игра окупилась и даже прибыль какую-то принесла, но сколько людей было задействовано?

 

[MrsSingle]

Вы оба говорите правильные вещи, что AlexAndres, что D03Anna.
Я согласна с каждым. Основной посыл - если вы экономите на ассетах, то должны больше в геймплей вкладываться.
Те же инди проекты, у которых бюджет банка пива, всю игру строят на ассетах. Они буквально похожи друг на друга. Но тем не менее в их проектах это - второй план, они на геймплее сконцентрированы. И также это работает и в крупных проектах.
Выше я говорила, что на том сайте я нашла офигеть как много 3д моделек из хаус флиппера 1го. У меня чувство, что в игре примерно 80% их. Но при этом делает ли это хуже игру? Определенно нет, потому что у игры цель другая. Она именно про геймплей. В то же время инзой больше сконцентрирован на визуале, на погружении в мир. Геймплей сейчас стал лучше, но все еще многого не хватает (именно глубины игрового процесса, а не количества контента). Зои, ну будем честны (хотя бы самим себе не будем врать), они же болванчики. Они начали как-то их прорабатывать недавно только, а до этого ни чх, ничего не влияло на них. Тот же режим смарт зои. Я пока тестировала баг с лицом у младенцев + животы у беременных, я включила смарт зои и ввела для жены на английском "злая жена, ненавидит мужа, хочет развестись". Повлияло ли это на отношения? Честно, да. До этого они постоянно ругались, а потом стали просто меньше общаться и в основном мило. Это просто смешно. Эффект противоположный. У меня смарт зои грузит дополнительно комп, а ничего в замен не дает.
В то же время если играть 1 зои с отключенной свободой воли, то ты видишь сразу геймплей. Играть интересно, интересно щупать мир и смотреть новые механики. Но семейный геймплей и геймплей, завязанный на других зои.. Ну тут полный провал.

Поэтому если компания берет готовые ассеты, готовые 3 модельки в особенности, то она должна сконцентрироваться на геймплее. Если же она хочет визуал нам дать крутой, то пусть сама делает стилистику и все окружение.

Скажу честно, что мне в личку написала Paiia и подробно объяснила все. Я теперь по-другому смотрю на ее сообщение выше. И я тогда была не права, тк я подумала, что она делает основной упор именно на 3д модельках и визуале. Но она вообще про другое говорила. У нее есть знания и опыт работы с движками и я теперь понимаю, почему у нее такое отношение к инзой. Лично я своего мнения не поменяла координально. Под мой стиль игры инзой все еще отлично подходит. Я даю игре возможность проявить себя до выхода в релиз. После полноценного релиза я буду судить более строго. Но сейчас я начинаю замечать сомнительные моменты.
И кстати, Paiia поделилась также видео (которое я все откладывала и не хотела смотреть), где были как раз высказывания Кджуна. А именно его обещания. И я вспомнила почему я так сильно захотела эту игру. Сейчас ничего из того, что он обещал, выполнено не было. А именно проработка зои и симуляция мира. Отдельно отмечаю все тот же смарт зои.
Считаю необходимым это написать, тк выше я была резка с ней из-за того, что не было какой-то конкретной информации. Считаю также, что к ее словам надо относиться серьезнее. Надеюсь, что она захочет нам дать больше знаний, но это уже ее дело. Пишу сюда для всех, тк именно здесь прилюдно я ей писала.
-----

Но она уже лучше базовой Симс 4.

*Я немного подумала над своим отношением к инзой и порефлексировала почему во мне появляются те или иные эмоции к игре. Возможно, мои дальнейшие высказывания будут мне противоречить.

Отдельно хочу сказать про это. Конечно, безусловно, база инзой лучше базы симс. Но дает ли ей это плюсов, если разница у них 11 лет? Мы не должны сравнивать старую провальную игру с новым проектом, чтобы задефать этот новый проект. Сейчас не стоит выбор у людей играть в базу инзой или БАЗУ симс 4. Сейчас люди выбирают между симс 4 с 100 длс и инзой в базе. Не беру в расчет стоимость, тк я не думаю, что новички будут покупать симс 4, а не.. ну, зеленый магазин, сами понимаете. Да и база симс 4 бесплатная стала. Мы должны предъявлять к инзой требования соответствия 2025 году, а не 2014. Если мы хотим, чтобы инзой действительно составил конкуренцию симс 4 с их 100 длс, то и сравнивать надо с этим. Но и не забывать, что все эти длс выходят уже 11 лет.
В общем, я к тому, что не стоит оправдывать инзой тем, что симс 4 11 лет назад был еще хуже. Мне понравился тейк про то, что если бы симс 5 вышла сейчас, то она, вероятнее всего, была бы точно такой же, как инзой. (хотя имхо, она была бы хуже)
Мы должны стремиться к лучшему, помня ошибки прошлого.

Еще хочу вот что сказать. Я об этом не писала никогда, но у меня такая жизненная позиция: мы можем сравнивать предыдущие части с новой только в контексте того, чем они были лучше. Для меня новая часть серии (или даже конкурента с другой студии) априори должна быть лучше, иначе в этом вообще никакого смысла не будет. Мы не можем сказать, что симс 4 лучше симс 3 тем-то и тем-то, потому что симс 3 - это игра 2009 года, она уже закончилась, это старое поколение. Но при этом мы можем сказать, что симс 3 лучше симс 4 тем-то и тем-то, потому что так будет видна именно стагнация серии. Симс 4 - новая игра и она ОБЯЗАНА быть лучше предыдущей, иначе какой в ней смысл? Ровно как и инзой ОБЯЗАН быть лучше симс 4.

Еще хочу сказать, что еа, а именно симс 4, очень сильно занизили стандарты качества. Это касается и проработки длс и их наполненность. К этому еще добавим терпеливость людей относительно багов. Мы то, конечно, пожалуемся и похейтим игру, но продолжим играть в нее, а некоторые еще и покупать. И пока люди все еще копейкой поддерживают такое отношение, еа просто нет смысла меняться. А глядя на еа, другие компании тоже так хотят. Ну а что, выпускаем длс за оверпрайс, которое ломает и без того сломанную игру, так люди покупают и еще и радуются. Да плевать на хейт, деньги заработали. У людей нет выбора, они схавают и затерпят.
И я боюсь, что крафтон хочет пойти по такому же пути. И от игроков зависит, схаваем мы вторую такую доилку или нет. Потому что для меня с симс 4 все ясно, я на нее не трачусь вообще. Это не тот уровень игры, за который хочется отдавать под 130к денег (60к с самыми жирными скидками раз в год). Но тем не менее 2к за инзой я отдала с целью поддержать проект. (и я наиграла на эти 2к, игра отработала их)
-----
Подводя итог, инзой заслуживает с моей стороны более критической оценки, тк изначальные заявления и обещания Кджуна оказались пустотой. Инзой заслуживает шанса проявить себя, но не заслуживает снисхождения только потому, что 11 лет назад симс 4 был еще хуже. Мне все так же интересно играть в игру и я все так же люблю ее моменты, но остается еще много недоделанного и предстоит много над игрой работать, чтобы в конечном итоге она стала целостным продуктом. Инзой желаю только успехов, чтобы наконец-то появился у людей выбор в симуляторах жизни. И отдельно хочется, чтобы еа поменял свое отношение к симс 4 и занялся ее починкой и проработкой уже существующих длс, как это было с ИН "День спа". Игроки со всего мира заслуживают только качественные игры, которые будут предлагать новый опыт и дарить новые эмоции, а не пытаться заработать как можно больше, а дальше хоть трава не расти.
А сравнение инзой и симс 4 будет всегда, независимо от контекста.

p.s. Симс 4 все еще хейчу, но играть не перестану, потому что потому

 

[AlexAndres]

InZOI будут сравнивать не только лишь с Симс 4, но и с той же тройкой, это неизбежно, ИМХО, поскольку Зой позиционируется как опенворлд. Я УЖЕ сравнивал, причём не в пользу InZOI.
Я не согласен с тем, что надо говорить про InZOI и Sims 4 как про разные поколения, потому что Sims 4 до сих пор активно поддерживается, и забрасывать её не собираются. Также не сбрасываем со счетов факт, что серия The Sims вплоть до 28 марта 2025 года была практически одинока в своей жанровой направленности. Stardew Valley я не считаю, потому что она всё-таки про другое, Singles – по сути жалкая пародия, Desperate Housewives тоже про другое, да и особой популярности последние две не сыскали. Потому имеет смысл сравнивать новые игры жанра с теми, что выходили до. Тот же Paralives.

 

[MrsSingle]

Я не согласен с тем, что надо говорить про InZOI и Sims 4 как про разные поколения, потому что Sims 4 до сих пор активно поддерживается, и забрасывать её не собираются.

Так сравнивать инзой надо с симс 4 со всеми длс, тк именно длсишками симс 4 поддерживается. И будут люди выбирать во что играть между инзой и полным симс 4.
Это с базой нет смысла сравнивать, тк она была в 2014 и сейчас в неё пустую никто почти не играет. Это просто бессмысленное сравнение.

 

[AlexAndres]

Это с базой нет смысла сравнивать, тк она была в 2014 и сейчас в неё пустую никто почти не играет. Это просто бессмысленное сравнение.

Как раз сравнивать с Симс 4 с кучей допов будет смысл только тогда, когда к InZOI выйдут основные дополнения. А сейчас это, на мой взгляд, странно, потому что заведомо не может быть в пользу игры, которая только что вышла. Как странным является ожидание, что в InZOI будет контент всех дополнений Симс 4.

 

[Paiia]

Сравните секас из базовой стартовой игры с секасом из Инзой - сравнили. Давайте на мгновение представим, что Инзой вышла без планов на конкуренцию симсам. Представили? Как думаете, с чем в первую очередь сравнили бы игру, поиграв в нее какое-то время?
Судьба такая у игры, и стараться ей нужно и придётся от всей души, со всем пылом и рвением, если хочет занять свою нишу под солнцем.
А давайте представим, что никой Симс в природе и не существовало. Выходит Инзой. Как думаете кривая популярности осталась бы на месте?
Все познается в сравнении, и только подобное с подобным...

 

[D03Anna]

Если чем-то не устраивает, то после покупки никто и ничто не мешает ему внести свои некоторые изменения: покупка не означает, что моделька обязана присутствовать в игре в полной неизменности. Это всё равно быстрее, чем самому ваять модельку с нуля.

Нет, измененный ассет, это все-таки уже другое. Купить и изменить это одно, а вот купить и переделать - это другое...

Можно-то можно, размещение стоит $100 всего, но какой смысл это делать не каким-то ноунеймам, а более-менее известным компаниям?

Что ноунеймами, что крупными игроками, движет одна цель - жажда бала Х)

А в итоге всё равно лютая кринжатина, лол))) Видимо, это вопрос также наличия мозгов у руководства (да и самих разрабов чё уж там).

ну таки да...

Но она уже лучше базовой Симс 4.

простите, но мне не кажется корректным сравнение симулятора жизни с симулятором фермы и рудокопа... Х))))

Поэтому если компания берет готовые ассеты, готовые 3 модельки в особенности, то она должна сконцентрироваться на геймплее. Если же она хочет визуал нам дать крутой, то пусть сама делает стилистику и все окружение.

золотые слова!

 

[AlexAndres]

Нет, измененный ассет, это все-таки уже другое. Купить и изменить это одно, а вот купить и переделать - это другое...

И чё?

Что ноунеймами, что крупными игроками, движет одна цель - жажда бала Х)

Вот только если заливаешь откровенный скам, то бабла не будет. Ноунему просто прфиг будет, а известную компанию ждёт как минимум репутационный крах, а то и суды.

простите, но мне не кажется корректным сравнение симулятора жизни с симулятором фермы и рудокопа... Х))))

Обе игры — симуляторы жизни.

 

[D03Anna]

И чё?

да ни че, видимо - замечательный аргумент... Х))))

Вот только если заливаешь откровенный скам, то бабла не будет. Ноунему просто прфиг будет, а известную компанию ждёт как минимум репутационный крах, а то и суды.

посмотрите на ЕА, которую вы же сами поливаете грязью - они выдвинули четверку, по вашему же мнению более деградную игру, и залутали на ней столько бабла! Нет репутации - и че (ваш же прекрасный аргумент)? Продать можно любое гуано, если упаковку толково подобрать да рекламу...

Обе игры — симуляторы жизни.

в Инзои есть все что угодно, кроме симуляции жизни

 

[Nastasia]

А меж тем, глядя на то, какие жаркие споры идут вокруг Инозои, игра таки вышла в свет не зря Заставила шевелиться всех: и ЕА с их контентом, и игроков с мнениями. С исправлением багов еще заставила бы четверку пошевелиться - вообще цены не было бы.

 

[Paiia]

С исправлением багов еще заставила бы четверку пошевелиться - вообще цены не было бы.

Так-то да, да вот только чтобы пример подавать, нужно самой быть примерной. Существование чего, кого-либо вопрос не постоянный. Хороший пример этому, слова Воланда на Патриарших прудах. И если их перефразировать, на реалии обсуждаемых игр, то и растеряться можно, за кем правда. К тому же, еще под большим вопросом, кто на самом деле на кого влияет.

 

[Nastasia]

Так-то да, да вот только чтобы пример подавать, нужно самой быть примерной. Существование чего, кого-либо вопрос не постоянный. Хороший пример этому, слова Воланда на Патриарших прудах. И если их перефразировать, на реалии обсуждаемых игр, то и растеряться можно, за кем правда. К тому же, еще под большим вопросом, кто на самом деле на кого влияет.

А я не про пример, а про резонанс, который она собой вызвала. Насчет примера, думаю, все игры жанра (и нынешние, и будущие) будут оказывать друг на друга влияние. Хотя бы из-за анализа конкурентов.