Ладно убедили, забилась в дальний угол и посыпала голову пепломbyakko сказал(а):Изначально, как видится, неигровые скрины не подразумевались, потому что суть династии мы определили - это все-таки игровой процесс, хитровыдуманно описанный. Потом пришел модератор и с потолка придумал послабления, потому что допустил прецедент. Теперь это послабление узаконили. - поэтому. (Сейчас ничего не изменилось, с того самого времени, всех все устраивало. Ударение тут - ничего не изменилось).
Вы мне так нравитесь, на самом деле, я вообще очень хочу дружить, но почему Вы думаете, что я пытаюсь в чем-то укорить, убедить, что Вы преступница? Я просто пытаюсь разобраться по пунктам, где подозревается нарушение прав именно сегодняшних изменений. А вы обороняться))) Я так себя чувствую ужасным типом, который обидел девушкуnot4you сказал(а):Ладно убедили, забилась в дальний угол и посыпала голову пеплом
byakko сказал(а):Вы мне так нравитесь, на самом деле, я вообще очень хочу дружить
Нет, не обидели, Вы мне тоже нравитесь. Я, правда, очень сильно люблю всех прошлых и нынешних обитателей этого подфорума.byakko сказал(а):А вы обороняться))) Я так себя чувствую ужасным типом, который обидел девушку
я обычно ухожу из спора, который бессмысленен, так как никто никого не переубедитnot4you сказал(а):Ладно убедили, забилась в дальний угол и посыпала голову пеплом
То есть, они были всегда, но не нравится это именно сейчас?not4you сказал(а):Ну не получается у меня объяснить, что мне не внос именно то, что ограничиваются возможности, которые ни коим образом на процесс игры не влияют.
Да ладно убеждать, я пытаюсь хотя бы вникнуть в проблему )not4you сказал(а):я обычно ухожу из спора, который бессмысленен, так как никто никого не переубедит
Так вы и не не понимайте.byakko сказал(а):Я вообще не понимаю присутствие постановок. Для красоты? ОК. Для красоты оставили пространство, но если закрыть глаза и позволять играть постановками, то... ну Вы поняли пользователи пишут - мне интересен рассказ в рамках игры. Но тут же - но нас ограничивают. В рамках игры вообще нисколько не ограничивают, ограничивают "за рамками". Но тут мнение автора может не совпадать. Красота так красота.
именно, противоречие трактовок, потому что не только новые запреты вводятся, но и старые трактуются иначе, чем всегда. Мне не нужен представитель седьмого поколения, у меня его и не было, но мне не понятен смысл запрета. Если я хочу описать жизнь пяти поколений, то пока живо пятое, я имею право писать о чём угодно. Хоть о десятом поколении. В правилах не было на это запрета, он появился теперь и преподносится не как новое правило, а как «правильное» понимание старого.byakko сказал(а):Почему нельзя-то? И Вы и я понимаем, что под подменой имеется в виду - отыгрыш в постановках и замена события игрового. Но я понимаю, что сейчас идет противостояние трактовок.
Прямым текстом в «за кадром» было сказано идти в Миры. И нам реально некуда больше податься, только в эти Мирыbyakko сказал(а):Кто кого выгоняет? Не здесь ли было обсуждение про использование мода, чтобы избавиться от висов, разрешение еще каких-то модов и хаков, лишь бы продолжилась династия. Мне очень обидно читать эти слова.
Ну, если считать высказывание любого мнения, не совпадающего с твоим собственным, флудом и «ссорами», как описала Леди «совет старейшин», то да, конечно, бессмысленно обсуждать. Нет смысла что-то обсуждать, чтобы в итоге сказать «а я решила так».byakko сказал(а):Позиция... Позиция такая, потому что на это форуме вообще обсуждения чреваты, порой проще сказать: "Да будет так". Вы сами знаете, в какой бессмысленный и беспощадный флуд превращается любая попытка что-то обсудить (Чем я сам тут и занимаюсь)
сказать «идите в миры» и сказать «вы нарушаете правила, давайте как-то решим этот вопрос» - это очень разные вещи, вы разве этого не видите?byakko сказал(а):Это не значит, что кто-то кого-то выгоняет. Это значит, что в этом подфоруме надо соблюдать правила подфорума. Нет?
Правила меняются каждый день. Абсолютно непредсказуемо меняются. Сколько мы должны ждать? И ограничивают именно творчество. Указывают, как и что надо описывать. Я согласна с not4youbyakko сказал(а):Нельзя учесть все пожелания, и идти на поводу у каждого. Никто не ограничивает творческий процесс, ограничивают игровой. Но это было всегда.
Я поэтому могу предложить лишь подождать, когда все правила будут уточнены, их надо уточнить, чтобы потом не было - модератор почему-то не запретил (не уследил модератор просто), и жить дальше, играть дальше и творить))
За деревьями вы не видите леса, забываете, для чего всё это нужно — игра, династии. Остались только формальности, всё новые и новые закорючки законов. Вы слышали композицию «Всё во имя веры» из «Последнего испытания»? Она очень точно ситуацию описывает.not4you сказал(а):Просто в погоне за формализмом мы как-то про основную суть династий забыли.
Я вам сказала и о 7м поколении, и о постановках, и о передаче дневника. Но я знаю, что вы будете защищать Леди, даже если она людей резать пойдём. Мне просто очень и очень горько от всего, что происходит. Вы ведь сами здесь очень давно. Ленусик была строгим модератором, Лемни тоже. При Лемни было много нововведений, но никогда не былоbyakko сказал(а):Пока только про пластику мне сказали. Хорошо, давайте обсуждать вопрос с модератором про пластику - если для всех это катастрофа.
То есть, сказано - через пять предложений, с искусственным освещением на красном фоне? Или я могу правда, поставить один постановочный, добавить три не постановочных и все нормально? ))windrose сказал(а):раньше было ограничение 3к 1 и всё. Сейчас есть множество полупонятных указаний о том, как, для чего, в каких местах надо эти скрины использовать. не сколько, а КАК.
Так это правило не вчера ввели, а еще когда Ксю была модератором, нет?))) Дело не в моем отношении абсолютно)windrose сказал(а):Так вы и не не понимайте. smile Это ваше право, ваше личное мнение. Не читайте династии с постановками, если они вам не нравятся. Почему ваше мнение должно быть главнее других? А я вот, допустим, в порядке бреда, не понимаю, как можно писать династию без постановок. Получается, став модератором, я бы имела право запретить вести династию без постановчных скринов? Не менее 1 постановочного скрина на каждые 3 игровых. Это же просто уточнение, разве нет? Ну, мне так нравится) Вам не нравится? Ну, вы не правы... Вот что сейчас происходит, вот как это выглядит.
Я так понимаю, сейчас просто даются определения старым трактовкам, чтобы не получилось, как в ограничении "Медицина зло". Вот она - неточность трактовки на наших с Вами глазах. Или тут опять модератор не прав, когда ограничение было нарушено? )windrose сказал(а):именно, противоречие трактовок, потому что не только новые запреты вводятся, но и старые трактуются иначе, чем всегда.
Тут вопрос - зачем? Зачем десятое поколение, если для династии оно не целесообразно, а так - для красоты ) (Я вот не понимаю, зачем описывать жизнь племянников, отселенных еще в прошлом поколении, они не приносят ничего, но в правилах кто-то придумал. Так и тут)windrose сказал(а):Мне не нужен представитель седьмого поколения, у меня его и не было, но мне не понятен смысл запрета.
Давайте, конкретно - какие правила изменились с "а" на "б". Тогда поверю, встану с транспорантом рядом с вами)windrose сказал(а):Правила меняются каждый день.
Что конкретно запретили такого, что мешает дышать? Я десять раз задал вопрос. Мне сказали - запрещают все, что конкретно не говорят. ))windrose сказал(а):За деревьями вы не видите леса, забываете, для чего всё это нужно — игра, династии. Остались только формальности, всё новые и новые закорючки законов. Вы слышали композицию «Всё во имя веры» из «Последнего испытания»? Она очень точно ситуацию описывает.
Что изменилось в постановках и передаче дневника? Про седьмое поколение мы в процессе обсуждения, как я понимаю ))windrose сказал(а):Я вам сказала и о 7м поколении, и о постановках, и о передаче дневника.
Леди буду, модератора - нет. Сейчас речь только о работе модератораwindrose сказал(а):Но я знаю, что вы будете защищать Леди, даже если она людей резать пойдём.
Я пока вижу реакцию на старые правила, что меня и изумляет.windrose сказал(а):Никогда не было такой реакции династийцев и такого безразличия модератора к мнению династийцев
В чем и вопрос. Я как играл три года назад, по этим правилам, так играю сейчас, не почувствовал, что мне что-то резко запретили.windrose сказал(а):Вы ведь сами здесь очень давно.
Может быть, поэтому :byakko сказал(а):То есть, они были всегда, но не нравится это именно сейчас?
Можете, но только в случаях, прямо перечисленныхbyakko сказал(а):Или я могу правда, поставить один постановочный, добавить три не постановочных и все нормально? ))
Стоп, ограничение не Ксю вводила. Оно после нее появилось. А вот закрытый список ситуаций, в которых они могут быть использованы появился здесь и сейчас. И с формальным толкованием правил, я уже не могу сны иллюстрировать такими скринами.byakko сказал(а):Так это правило не вчера ввели, а еще когда Ксю была модератором, нет?))) Дело не в моем отношении абсолютно)
Прямо сказка про мочало.... Ну хотя бы указанный выше перечень. Но я не настаиваю на Вашем включении в наши ряды. Я вообще против транспарантов. Я просто хочу мир, дружбу, жвачку, как это всегда было. А мы все из пустого в порожнее...byakko сказал(а):Давайте, конкретно - какие правила изменились с "а" на "б". Тогда поверю, встану с транспорантом рядом с вами)
Новые принять проще, мы по ним не жили, а вот новая трактовка старых... Это всегда спокойно проходит эволюционным путем....byakko сказал(а):Я пока вижу реакцию на старые правила, что меня и изумляет.
А на счет игровых ограничений никто и не спорит, сами в эту песочницу залезли.byakko сказал(а):В чем и вопрос. Я как играл три года назад, по этим правилам, так играю сейчас, не почувствовал, что мне что-то резко запретили.
not4you сказал(а):Ну не получается у меня объяснить, что мне не внос именно то, что ограничиваются возможности, которые ни коим образом на процесс игры не влияют.
Раньше за большое количество отправленных по сети подарков давались плюшки в виде значков. Т.е. игровая возможность не просто была разрешена, но и поощрялась. Теперь, если я продолжу копить на значок, я получу не плюшку, а штраф.byakko сказал(а):А в чем конкретно ужесточились правила по сравнению с...?
И мне тоже чужих заслуг приписывать не надо. Я лишь поддерживала то, что само собой установилось до меня. Установилось при Ленусик, если память не изменяет. На первых страницах Стоунов тоже не все таблички с навыками есть.Леди_Лейн сказал(а):Это сказано здесь.
Я тогда, помнится, тоже была сильно удивлена, зачем выкладывать сообщение о каждом повышении навыка, если и без того понятно, что раз достиг 10-го уровня, то был и 3-й, и 5-й. Тем более, в коллажах, которые не подтверждают процесс изучения навыков. Но модератор сказал, значит, так надо. Модератором в то время была не я, не надо мне приписывать чужих заслуг.
Нет, не можете. Надо учесть, где он расположен, сколько их уже было на странице, а также, что на скрине изображено и с какой целью. Потому что если это можно назвать предысторией, то получается, что скрин размещать нельзя. Или если это можно посчитать подменой (а подменой можно считать всё), то тоже нельзя. Или если это реально не происходило в игре (а в игре реально в кроличьих норах вообще ничего не происходило) — тоже нельзя. То есть вообще нельзя, нет такого случая, когжда можно. Можно только пейзажи вставлять и портреты, чтобы ни одно из расплывчатых ограничений не нарушить. Мало того, у меня есть тьма тьмущая игровых скринов без панели. Раньше я могла их просто использовать в соотношении 1 к 3 с и не париться. Теперь непонятно, каким образом я должна доказывать, что скрин не постановочный, а игровой, и, следовательно, могу я их использовать в каждой главе ил только в пяти на страницу «во избежание».byakko сказал(а):Или я могу правда, поставить один постановочный, добавить три не постановочных и все нормально? ))
Против правила про соотношение скринов никто не возражал ведь. Отличное правило, не всем нравилось, но все признали его разумным. Не нравятся уточнения о содержании скринов и их назначении. Ограничения количества было более чем достаточно, нет нужды перподносить постановчные скрины как вселенское зло.byakko сказал(а):Так это правило не вчера ввели, а еще когда Ксю была модератором, нет?))) Дело не в моем отношении абсолютно)
То, что человек прав в конкретном случае, не доказывает, что он был прав во всех остальных. Тут один человек понял ограничение так, а все остальные понимали его всегда по-другому. В случае с правилами мы имеем то же самое. Один человек понимал их так, а остальные — подругому. Теперь представим, что jetoy стала модератором и сказала, что отныне правило будет пониматься так, как понимала она...byakko сказал(а):Я так понимаю, сейчас просто даются определения старым трактовкам, чтобы не получилось, как в ограничении "Медицина зло". Вот она - неточность трактовки на наших с Вами глазах. Или тут опять модератор не прав, когда ограничение было нарушено? )
Да ни зачем, оно просто не было запрещено никогда. Вы можете понимать это или не понимать, но это никогда не было запрещено. А теперь запретили. Зачем? Чтобы windrose не могла так делать, потому что я неудачно пошутила как-то про десятое. А мне оно и не нужно было это седьмое поколение, нет его у меня, но всё равно «атата».byakko сказал(а):Тут вопрос - зачем? Зачем десятое поколение, если для династии оно не целесообразно, а так - для красоты ) (Я вот не понимаю, зачем описывать жизнь племянников, отселенных еще в прошлом поколении, они не приносят ничего, но в правилах кто-то придумал. Так и тут)
Я сейчас более чем конкретно говорю, как и в предыдущих постах.byakko сказал(а):Давайте, конкретно - какие правила изменились с "а" на "б". Тогда поверю, встану с транспорантом рядом с вами)
А дышать я не могу уже месяц, вы правы. Не из-за запретов, а из-за отношения.byakko сказал(а):Что конкретно запретили такого, что мешает дышать? Я десять раз задал вопрос. Мне сказали - запрещают все, что конкретно не говорят. ))
Дубль четыре. Правило о постановках регламентирует содержание скринов, а не только их соотношение. Передача дневника стала регулироваться жёстко, с гигантскими штрафами за то, что раньше не считалось предосудительным. Подозреваю, что при завершении династии за каждый день просрочки после д/р тоже появятся штрафы, хотя раньше всегда говорили, что можно ещё поиграть пару дней...byakko сказал(а):Что изменилось в постановках и передаче дневника? Про седьмое поколение мы в процессе обсуждения, как я понимаю ))
Если передача дневника всегда была такой, почему ни один из четверых модераторов лично мне ни разу не сделал замечания за грубое нарушение?byakko сказал(а):Про постановки мы выяснили выше, запрет был, был давно - было послабление и оно осталось. Передача дневника - всегда была такой, оно осталось. Седьмое поколение - не подозревалось вообще, но я тут правда не знаю, кто прав, кто виноват. Могу лишь рассуждать, что сделал выше - оно не целесообразно. Шесть поколений можно описывать, как всегда делалось много лет до этого.
not4you сказал(а):Может быть, поэтому :
Изменения от 01.03.2013 г.
1. Изменилось правило о штрафах. Штрафы теперь делятся на два вида:
1) игровые штрафы (считаются в одной строке с баллами, уменьшают набранные баллы)
2) штрафы за нарушение правил (считаются отдельной строкой, не уменьшают баллы, если иное не предусмотрено в условиях о конкретном штрафе).
Чем это отличается от того, что было до? (Есть ли примеры конкретные) Раньше также постановки делали там, где игра не позволяла проиллюстрировать. Сейчас об этом прописали письменно. По сути ничего не изменилось.not4you сказал(а):Можете, но только в случаях, прямо перечисленных
Тут
Почему не можете? Кто Вам об этом сказал? В игре проиграть возможности нет, вы можете их проиллюстрировать и к каждому постановочному поставить три с панелью.not4you сказал(а):Стоп, ограничение не Ксю вводила. Оно после нее появилось. А вот закрытый список ситуаций, в которых они могут быть использованы появился здесь и сейчас. И с формальным толкованием правил, я уже не могу сны иллюстрировать такими скринами.
Действительно, но где изменение. Где сейчас нельзя того, что было раньше? Про то, что вы сны не можете проиллюстрировать вы сами придумали, где написано в правилах, что вы этого сделать не можете? Вы цитируете правила, которые совершенно не поменялись, чуточку уточнились. Уточнялись целиком на опыте написанных и действующих династий. Нет?not4you сказал(а):Прямо сказка про мочало.... Ну хотя бы указанный выше перечень.
Я даже не знаю, что и сказать. х)not4you сказал(а):Новые принять проще, мы по ним не жили, а вот новая трактовка старых... Это всегда спокойно проходит эволюционным путем...
ОМГ, а где неигровые запреты? Ну, кроме количества неигровых скринов, которые были ранее (и пластики хорошо-хорошо .)not4you сказал(а):А на счет игровых ограничений никто и не спорит, сами в эту песочницу залезли.
Про хирургию я понял. Хотя по мне - оно влияет на внешний вид города. Но тут мы отдельно поднимем вопрос к Леди, хорошо? ))Lemni сказал(а):Внешность сима не влияет на игру, поэтому я не вижу причин ограничивать использование пластической хирургии.
Это вы сейчас очень сильно цепляетесь. Я это вижу так - на странице 20 сообщений, в пяти из них я могу использовать истории с постановочными скринами. В главе у меня будет один неигровой скриншот - три игровых. Я не буду иллюстрировать свадьбу постановочными скринами, потому что я могу это проиграть. Но я могу иллюстрировать сны и работу в карьере врача, потому что игра мне не дает таких возможностей.windrose сказал(а):Нет, не можете. Надо учесть, где он расположен, сколько их уже было на странице, а также, что на скрине изображено и с какой целью. Потому что если это можно назвать предысторией, то получается, что скрин размещать нельзя. Или если это можно посчитать подменой (а подменой можно считать всё), то тоже нельзя. Или если это реально не происходило в игре (а в игре реально в кроличьих норах вообще ничего не происходило) — тоже нельзя. То есть вообще нельзя, нет такого случая, когжда можно. Можно только пейзажи вставлять и портреты, чтобы ни одно из расплывчатых ограничений не нарушить. Мало того, у меня есть тьма тьмущая игровых скринов без панели. Раньше я могла их просто использовать в соотношении 1 к 3 с и не париться. Теперь непонятно, каким образом я должна доказывать, что скрин не постановочный, а игровой, и, следовательно, могу я их использовать в каждой главе ил только в пяти на страницу «во избежание».
Я так понимаю, проблема со словом: "запрет"? ) Я не знаю, как с этим быть, вот правда. Тут же как. Вам не нужно, а придет Вася и начнется. А так Вася придет и шесть поколений до старения пятого отыграет четко )) Возможно, в этом есть злоwindrose сказал(а):Да ни зачем, оно просто не было запрещено никогда. Вы можете понимать это или не понимать, но это никогда не было запрещено. А теперь запретили. Зачем? Чтобы windrose не могла так делать, потому что я неудачно пошутила как-то про десятое. А мне оно и не нужно было это седьмое поколение, нет его у меня, но всё равно «атата».
Цитата (byakko)
windrose сказал(а):бль четыре. Правило о потановках регламентирует содержание скринов, а не только их соотношение. Передажа дневника стала регулироваться жёско, с гигантскими штрафами за то, что раньше не считалось предосудительным. Поджозреваю, что при завершении династии за каждый день просрочки после д/р тоже появятся штрафы, хотя раньше всегда говорили, что можно ещё поиграть пару дней...
Вам сделали замечание за передачу дневника?windrose сказал(а):Еси передача дневника всегда была такой, почему ни один из четверых модераторов дично мне ни разу не сдела замечания за грубое нарушение?
Я пока не увидел смысла в седьмом поколении, пусть этот запрет спорный, но он сделался именно потому что надо было нарисовать границы - когда закончить династию. Кто-то легко расстается, кто-то нет. почему бы не обозначить официально для всех?windrose сказал(а):И седьмое поколение тоже описывалось и не взывало никаких нареканий. Меня не сами ограничения это смущают, а отсутсвие в них смысла.
Пока я слышал лишь про сожженый дом, про то, что творческий процесс задушен на подфоруме. Как-то так.windrose сказал(а):Я же не говорю, что все новые правила плохие
Потому что такие Правила. Перечень закрытый.byakko сказал(а):Почему не можете? Кто Вам об этом сказал? В игре проиграть возможности нет, вы можете их проиллюстрировать и к каждому постановочному поставить три с панелью.
Мне штрафа новые не нравятся. С игровыми все понятно было. ЗО не получим, а вот что за нарушение ПРАВИЛ будет? Наберем 10 и что дальше? Вон из песочницы?! Штрафы ради штрафа - что-то мне подсказывает, что долго так не будет. Штраф - санкция, наказание. Кто мне даст гарантию, что потом он ни коим образом на мне не отразится?byakko сказал(а):На самом деле, они сделаны для того, чтобы игровые штрафы не влияли на получение ЗО. То есть - это шаг навстречу. Раньше, если Вы не справились с гемлпеем и получили штраф, он бы плюсовался к общей сумме штрафа. Теперь игровые штрафы на получение ЗО не влияют. Вам не нравится это?
byakko сказал(а):Вы цитируете правила, которые совершенно не поменялись, чуточку уточнились.
Смотри вышеbyakko сказал(а):ОМГ, а где неигровые запреты? Ну, кроме количества неигровых скринов, которые были ранее (и пластики хорошо-хорошо .)
Я высказала свою точку зрения и свое видение ограничений. Не всех. Лично меня затронули: перечень ситуаций, в которых можно использовать пост.скрины, запрет на он-лайн подарки (ну ладно, смирилась, играю офф лайн, фиг с ними значками), пластическая хирургия, (ну хоть в этом Вы нас услышали). Пока так, остальное мне сложно будет аргументироватьwindrose сказал(а):я не знаю, как дальше разговор вести
Где написано, что not4you запрещено правилами делать постановку сна? =_=not4you сказал(а):Потому что такие Правила. Перечень закрытый.
Давайте кодом motherlode пользоваться. Не ну а что, разработчик ведь подразумевал использование кодов. Принимать подарки вы можете (не кажется слишком легким получения материального благополучия?), отправлять нельзя. Из-за баллов. Слишком много и слишком легко. Где иначе игровой спортивный интерес? ))not4you сказал(а):запрет на он-лайн подарки
Все, спасибо, увидела. Успокоилиbyakko сказал(а):Где написано, что not4you запрещено правилами делать постановку сна? =_=
byakko сказал(а):Давайте кодом motherlode пользоваться. Не ну а что, разработчик ведь подразумевал использование кодов. Принимать подарки вы можете (не кажется слишком легким получения материального благополучия), отправлять нельзя. Из-за баллов. Слишком много и слишком легко. Где иначе игровой спортивный интерес? ))
Вот только подарки - не код.not4you сказал(а):ну ладно, смирилась, играю офф лайн, фиг с ними значками)
Потому что таковы Правила. Я уже говорила, что некоторые правила я принимаю скрепя сердцем и зубами. Это одно из них.byakko сказал(а):not4you, Зачем мириться?
Дабы соблазна избежать. Ну и я не до конца со всеми функциями разобралась.byakko сказал(а):Не обязательно выходить в офф в игре, можно закрывать сообщение о подарков - подарки не исчезают, честно, сам проверял.
Принять, может, и позволит, но потом замучит, да и блин, со штрафами потом не разгребусьbyakko сказал(а):Но можете их принимать, как тут ваша совесть игрока позволяет )
2) штрафы за нарушение правил (считаются отдельной строкой, не уменьшают баллы, если иное не предусмотрено в условиях о конкретном штрафе).byakko сказал(а):Игровые штрафы влияют на те 70 баллов, которые вы зарабатываете за династию. Что в них особо нового?
Где вы обнаружили штрафы за прием подарков? Я видел только за отправку. Код - это тоже функция, которые предусмотрели разработчики. Почему не одно и то же?)not4you сказал(а):Принять, может, и позволит, но потом замучит, да и блин, со штрафами потом не разгребусь