Вопросы по дневникам
- Автор темы Ленусик
- Дата начала
- Статус
Ладно убедили, забилась в дальний угол и посыпала голову пепломbyakko сказал(а):Изначально, как видится, неигровые скрины не подразумевались, потому что суть династии мы определили - это все-таки игровой процесс, хитровыдуманно описанный. Потом пришел модератор и с потолка придумал послабления, потому что допустил прецедент. Теперь это послабление узаконили. - поэтому.(Сейчас ничего не изменилось, с того самого времени, всех все устраивало. Ударение тут - ничего не изменилось).
Вы мне так нравитесь, на самом деле, я вообще очень хочу дружить, но почему Вы думаете, что я пытаюсь в чем-то укорить, убедить, что Вы преступница?not4you сказал(а):
Я просто пытаюсь разобраться по пунктам, где подозревается нарушение прав именно сегодняшних изменений. А вы обороняться))) Я так себя чувствую ужасным типом, который обидел девушку
byakko
приятно слышать
Именно поэтому и решила задать свой вопрос.
Ну не получается у меня объяснить, что мне не внос именно то, что ограничиваются возможности, которые ни коим образом на процесс игры не влияют. Спорить дальше не вижу смысла, а так
byakko сказал(а):
Нет, не обидели, Вы мне тоже нравитесь. Я, правда, очень сильно люблю всех прошлых и нынешних обитателей этого подфорума.byakko сказал(а):
Именно поэтому и решила задать свой вопрос.
Ну не получается у меня объяснить, что мне не внос именно то, что ограничиваются возможности, которые ни коим образом на процесс игры не влияют. Спорить дальше не вижу смысла, а так
я обычно ухожу из спора, который бессмысленен, так как никто никого не переубедитnot4you сказал(а):
byakko, раньше было ограничение 3к 1 и всё. Сейчас есть множество полупонятных указаний о том, как, для чего, в каких местах надо эти скрины использовать. не сколько, а КАК. Какое это имеет отношнеи к "сути династии", то есть развитию своего персонажа в незнакомом городе? Постановочные скрины помогают ему накопить денег? прокачать навыки? Может, у него жизнь от этого удинняется или он повышение получает, м? Предыдущего ограничения по количеству было более чем достаточно.
Это ваше право, ваше личное мнение. Не читайте династии с постановками, если они вам не нравятся. Почему ваше мнение должно быть главнее других? А я вот, допустим, в порядке бреда, не понимаю, как можно писать династию без постановок. Получается, став модератором, я бы имела право запретить вести династию без постановчных скринов? Не менее 1 постановочного скрина на каждые 3 игровых. Это же просто уточнение, разве нет? Ну, мне так нравится) Вам не нравится? Ну, вы не правы... Вот что сейчас происходит, вот как это выглядит.
а Миры же не виноваты)), потому что здесь бардак полный вместо декларируемого порядка.
произвола. Никогда не было такой реакции династийцев и такого безразличия модератора к мнению династийцев.
Так вы и не не понимайте.byakko сказал(а):Я вообще не понимаю присутствие постановок. Для красоты? ОК. Для красоты оставили пространство, но если закрыть глаза и позволять играть постановками, то... ну Вы поняли
именно, противоречие трактовок, потому что не только новые запреты вводятся, но и старые трактуются иначе, чем всегда. Мне не нужен представитель седьмого поколения, у меня его и не было, но мне не понятен смысл запрета. Если я хочу описать жизнь пяти поколений, то пока живо пятое, я имею право писать о чём угодно. Хоть о десятом поколении. В правилах не было на это запрета, он появился теперь и преподносится не как новое правило, а как «правильное» понимание старого.byakko сказал(а):
Прямым текстом в «за кадром» было сказано идти в Миры. И нам реально некуда больше податься, только в эти Мирыbyakko сказал(а):
Ну, если считать высказывание любого мнения, не совпадающего с твоим собственным, флудом и «ссорами», как описала Леди «совет старейшин», то да, конечно, бессмысленно обсуждать. Нет смысла что-то обсуждать, чтобы в итоге сказать «а я решила так».byakko сказал(а):
сказать «идите в миры» и сказать «вы нарушаете правила, давайте как-то решим этот вопрос» - это очень разные вещи, вы разве этого не видите?byakko сказал(а):
Правила меняются каждый день. Абсолютно непредсказуемо меняются. Сколько мы должны ждать? И ограничивают именно творчество. Указывают, как и что надо описывать. Я согласна с not4youbyakko сказал(а):
За деревьями вы не видите леса, забываете, для чего всё это нужно — игра, династии. Остались только формальности, всё новые и новые закорючки законов. Вы слышали композицию «Всё во имя веры» из «Последнего испытания»? Она очень точно ситуацию описывает.not4you сказал(а):
Я вам сказала и о 7м поколении, и о постановках, и о передаче дневника. Но я знаю, что вы будете защищать Леди, даже если она людей резать пойдём. Мне просто очень и очень горько от всего, что происходит. Вы ведь сами здесь очень давно. Ленусик была строгим модератором, Лемни тоже. При Лемни было много нововведений, но никогда не былоbyakko сказал(а):
То есть, сказано - через пять предложений, с искусственным освещением на красном фоне? Или я могу правда, поставить один постановочный, добавить три не постановочных и все нормально? ))windrose сказал(а):
Так это правило не вчера ввели, а еще когда Ксю была модератором, нет?))) Дело не в моем отношении абсолютно)windrose сказал(а):
Я так понимаю, сейчас просто даются определения старым трактовкам, чтобы не получилось, как в ограничении "Медицина зло". Вот она - неточность трактовки на наших с Вами глазах. Или тут опять модератор не прав, когда ограничение было нарушено? )windrose сказал(а):
Тут вопрос - зачем? Зачем десятое поколение, если для династии оно не целесообразно, а так - для красоты ) (Я вот не понимаю, зачем описывать жизнь племянников, отселенных еще в прошлом поколении, они не приносят ничего, но в правилах кто-то придумал. Так и тут)windrose сказал(а):
Давайте, конкретно - какие правила изменились с "а" на "б". Тогда поверю, встану с транспорантом рядом с вами)windrose сказал(а):
Что конкретно запретили такого, что мешает дышать? Я десять раз задал вопрос. Мне сказали - запрещают все, что конкретно не говорят. ))windrose сказал(а):
Что изменилось в постановках и передаче дневника? Про седьмое поколение мы в процессе обсуждения, как я понимаю ))windrose сказал(а):
Леди буду, модератора - нет. Сейчас речь только о работе модератораwindrose сказал(а):
Про постановки мы выяснили выше, запрет был, был давно - было послабление и оно осталось. Передача дневника - всегда была такой, оно осталось. Седьмое поколение - не подозревалось вообще, но я тут правда не знаю, кто прав, кто виноват. Могу лишь рассуждать, что сделал выше - оно не целесообразно. Шесть поколений можно описывать, как всегда делалось много лет до этого.
Я пока вижу реакцию на старые правила, что меня и изумляет.windrose сказал(а):
- написано правило
- Сейчас говорится, что это правило надо соблюдать
- Это объявляется произволом.
В чем и вопрос. Я как играл три года назад, по этим правилам, так играю сейчас, не почувствовал, что мне что-то резко запретили.windrose сказал(а):
ех, зарекалась свинья в грязь не ходить (это я про себя).
byakko
Изменения от 01.03.2013 г.
1. Изменилось правило о штрафах. Штрафы теперь делятся на два вида:
1) игровые штрафы (считаются в одной строке с баллами, уменьшают набранные баллы)
2) штрафы за нарушение правил (считаются отдельной строкой, не уменьшают баллы, если иное не предусмотрено в условиях о конкретном штрафе).
Тут
Я вот о чем:
byakko
Может быть, поэтому :byakko сказал(а):
Изменения от 01.03.2013 г.
1. Изменилось правило о штрафах. Штрафы теперь делятся на два вида:
1) игровые штрафы (считаются в одной строке с баллами, уменьшают набранные баллы)
2) штрафы за нарушение правил (считаются отдельной строкой, не уменьшают баллы, если иное не предусмотрено в условиях о конкретном штрафе).
Можете, но только в случаях, прямо перечисленныхbyakko сказал(а):
Тут
Стоп, ограничение не Ксю вводила. Оно после нее появилось. А вот закрытый список ситуаций, в которых они могут быть использованы появился здесь и сейчас. И с формальным толкованием правил, я уже не могу сны иллюстрировать такими скринами.byakko сказал(а):
Прямо сказка про мочало.... Ну хотя бы указанный выше перечень. Но я не настаиваю на Вашем включении в наши ряды. Я вообще против транспарантов. Я просто хочу мир, дружбу, жвачку, как это всегда было. А мы все из пустого в порожнее...byakko сказал(а):
Новые принять проще, мы по ним не жили, а вот новая трактовка старых... Это всегда спокойно проходит эволюционным путем....byakko сказал(а):
А на счет игровых ограничений никто и не спорит, сами в эту песочницу залезли.byakko сказал(а):
Я вот о чем:
not4you сказал(а):
byakko, позволю себе ответить на ваш вопрос:
Эликсиры, которые меняют черты характера, не позволяют игроку как-то повлиять на выбор игры. Это лотерея. Я не знаю, чем она упрощает игру. И навык алхимии мне хочется использовать на 100%. Почему садоводство можно развивать в любую сторону, а алхимию – нет?
Внешность сима не влияет на игру, поэтому я не вижу причин ограничивать использование пластической хирургии.
Леди_Лейн,
Хах! А значки-то еще действуют! Т.е. за подарки я получу и значки, и штраф.
Потрясающе!
- Пакет подарков: Отправить подарок онлайн-другу. (Необходимо обновление игры 1.38 и выше)
- Даря подарки: Послать 30 подарков онлайн-друзьям. (Необходимо обновление игры 1.38 и выше)
Раньше за большое количество отправленных по сети подарков давались плюшки в виде значков. Т.е. игровая возможность не просто была разрешена, но и поощрялась. Теперь, если я продолжу копить на значок, я получу не плюшку, а штраф.byakko сказал(а):
Эликсиры, которые меняют черты характера, не позволяют игроку как-то повлиять на выбор игры. Это лотерея. Я не знаю, чем она упрощает игру. И навык алхимии мне хочется использовать на 100%. Почему садоводство можно развивать в любую сторону, а алхимию – нет?
Внешность сима не влияет на игру, поэтому я не вижу причин ограничивать использование пластической хирургии.
Леди_Лейн,
И мне тоже чужих заслуг приписывать не надо. Я лишь поддерживала то, что само собой установилось до меня. Установилось при Ленусик, если память не изменяет. На первых страницах Стоунов тоже не все таблички с навыками есть.Леди_Лейн сказал(а):Это сказано здесь.
Я тогда, помнится, тоже была сильно удивлена, зачем выкладывать сообщение о каждом повышении навыка, если и без того понятно, что раз достиг 10-го уровня, то был и 3-й, и 5-й. Тем более, в коллажах, которые не подтверждают процесс изучения навыков. Но модератор сказал, значит, так надо.
Хах! А значки-то еще действуют! Т.е. за подарки я получу и значки, и штраф.
byakko, я не знаю, как дальше разговор вести. Вам ведь уже на все эти вопросы выше ответили, очень подробно, с читатами.
Яне была в дружеских отношениях ни с Лемни, ни с Ленусиком, когда писала это. И седьмое поколение тоже описывалось (в Стюартах, например) и не взывало никаких нареканий. Меня не сами ограничения это смущают, а отсутствие в них смысла. Я же не говорю, что все новые правила плохие, есть же реально хорошие и полезные. И запрещающие в том числе. Но это запрет бессмысленный, он не запрещает ничего, что мешает или помогает прокачивать симов, это внеигровой запрет, это попытка влиять на содержание, а не игру или оформление. Словно описание жизни шестого поколения или два дня старости — это что-то нецензурное.
Причём эти правила противоречат друг другу по смыслу. правило о завершении династии призвано династию сократить, правило о передаче дневника призвано её удлиннить, потому что для того, чтобы подгадать момент, придётся продлевать жизнь симам.
Нет, не можете. Надо учесть, где он расположен, сколько их уже было на странице, а также, что на скрине изображено и с какой целью. Потому что если это можно назвать предысторией, то получается, что скрин размещать нельзя. Или если это можно посчитать подменой (а подменой можно считать всё), то тоже нельзя. Или если это реально не происходило в игре (а в игре реально в кроличьих норах вообще ничего не происходило) — тоже нельзя. То есть вообще нельзя, нет такого случая, когжда можно. Можно только пейзажи вставлять и портреты, чтобы ни одно из расплывчатых ограничений не нарушить. Мало того, у меня есть тьма тьмущая игровых скринов без панели. Раньше я могла их просто использовать в соотношении 1 к 3 с и не париться. Теперь непонятно, каким образом я должна доказывать, что скрин не постановочный, а игровой, и, следовательно, могу я их использовать в каждой главе ил только в пяти на страницу «во избежание».byakko сказал(а):
Против правила про соотношение скринов никто не возражал ведь. Отличное правило, не всем нравилось, но все признали его разумным. Не нравятся уточнения о содержании скринов и их назначении. Ограничения количества было более чем достаточно, нет нужды перподносить постановчные скрины как вселенское зло.byakko сказал(а):
То, что человек прав в конкретном случае, не доказывает, что он был прав во всех остальных. Тут один человек понял ограничение так, а все остальные понимали его всегда по-другому. В случае с правилами мы имеем то же самое. Один человек понимал их так, а остальные — подругому. Теперь представим, что jetoy стала модератором и сказала, что отныне правило будет пониматься так, как понимала она...byakko сказал(а):
Да ни зачем, оно просто не было запрещено никогда. Вы можете понимать это или не понимать, но это никогда не было запрещено. А теперь запретили. Зачем? Чтобы windrose не могла так делать, потому что я неудачно пошутила как-то про десятое. А мне оно и не нужно было это седьмое поколение, нет его у меня, но всё равно «атата».byakko сказал(а):
Я сейчас более чем конкретно говорю, как и в предыдущих постах.byakko сказал(а):
А дышать я не могу уже месяц, вы правы. Не из-за запретов, а из-за отношения.byakko сказал(а):
Дубль четыре. Правило о постановках регламентирует содержание скринов, а не только их соотношение. Передача дневника стала регулироваться жёстко, с гигантскими штрафами за то, что раньше не считалось предосудительным. Подозреваю, что при завершении династии за каждый день просрочки после д/р тоже появятся штрафы, хотя раньше всегда говорили, что можно ещё поиграть пару дней...byakko сказал(а):
Если передача дневника всегда была такой, почему ни один из четверых модераторов лично мне ни разу не сделал замечания за грубое нарушение?byakko сказал(а):
Причём эти правила противоречат друг другу по смыслу. правило о завершении династии призвано династию сократить, правило о передаче дневника призвано её удлиннить, потому что для того, чтобы подгадать момент, придётся продлевать жизнь симам.
not4you сказал(а):
На самом деле, они сделаны для того, чтобы игровые штрафы не влияли на получение ЗО. То есть - это шаг навстречу. Раньше, если Вы не справились с гемлпеем и получили штраф, он бы плюсовался к общей сумме штрафа. Теперь игровые штрафы на получение ЗО не влияют. Вам не нравится это?
Чем это отличается от того, что было до? (Есть ли примеры конкретные) Раньше также постановки делали там, где игра не позволяла проиллюстрировать. Сейчас об этом прописали письменно. По сути ничего не изменилось.not4you сказал(а):
Почему не можете? Кто Вам об этом сказал? В игре проиграть возможности нет, вы можете их проиллюстрировать и к каждому постановочному поставить три с панелью.not4you сказал(а):
Действительно, но где изменение. Где сейчас нельзя того, что было раньше? Про то, что вы сны не можете проиллюстрировать вы сами придумали, где написано в правилах, что вы этого сделать не можете? Вы цитируете правила, которые совершенно не поменялись, чуточку уточнились. Уточнялись целиком на опыте написанных и действующих династий. Нет?not4you сказал(а):
Я даже не знаю, что и сказать. х)not4you сказал(а):
Про скрины мы не выяснили? - Раньше можно было один постановочный на три игровых. Сейчас можно один постановочный на три игровых. Нельзя заменять картинку, где сим срывал помидоры игровой, менять на то, где сим срывал помидоры постановочный - в этом горе?) Но династия - это игровой процесс, бла-бла-бла )) Дайте мне конкретный предмет запрещения, который не противоречит вчерашним правилам, но грубо нарушает сегодняшние (не про игровые баллы и новые возможности игры. Это отдельный вопрос)
ОМГ, а где неигровые запреты? Ну, кроме количества неигровых скринов, которые были ранее (и пластики хорошо-хорошоnot4you сказал(а):
.)Lemni, Значки надо прореживать. Вы и Художник выбирали значки, которые можно подтвердить, подсчитать в игре. Мэри поместила вообще все значки. Половину из них нереально вообще подтвердить. Функция подарков пришла недавно, ее не успели обсудить. Но раз ее не было раньше, то нельзя запретить того, чего не было. Тут можно обсуждать, но я "за" запрещение подарков.
) Я не знаю, как с этим быть, вот правда. Тут же как. Вам не нужно, а придет Вася и начнется. А так Вася придет и шесть поколений до старения пятого отыграет четко )) Возможно, в этом есть зло
В каком поколении?
Про хирургию я понял. Хотя по мне - оно влияет на внешний вид города. Но тут мы отдельно поднимем вопрос к Леди, хорошо? ))Lemni сказал(а):
Это вы сейчас очень сильно цепляетесь. Я это вижу так - на странице 20 сообщений, в пяти из них я могу использовать истории с постановочными скринами. В главе у меня будет один неигровой скриншот - три игровых. Я не буду иллюстрировать свадьбу постановочными скринами, потому что я могу это проиграть. Но я могу иллюстрировать сны и работу в карьере врача, потому что игра мне не дает таких возможностей.windrose сказал(а):
Я так понимаю, проблема со словом: "запрет"?windrose сказал(а):
) Я не знаю, как с этим быть, вот правда. Тут же как. Вам не нужно, а придет Вася и начнется. А так Вася придет и шесть поколений до старения пятого отыграет четко )) Возможно, в этом есть зло windrose сказал(а):
Вам сделали замечание за передачу дневника?windrose сказал(а):
Я пока не увидел смысла в седьмом поколении, пусть этот запрет спорный, но он сделался именно потому что надо было нарисовать границы - когда закончить династию. Кто-то легко расстается, кто-то нет. почему бы не обозначить официально для всех?windrose сказал(а):
Пока я слышал лишь про сожженый дом, про то, что творческий процесс задушен на подфоруме. Как-то так.windrose сказал(а):
Потому что такие Правила. Перечень закрытый.byakko сказал(а):
Мне штрафа новые не нравятся. С игровыми все понятно было. ЗО не получим, а вот что за нарушение ПРАВИЛ будет? Наберем 10 и что дальше? Вон из песочницы?! Штрафы ради штрафа - что-то мне подсказывает, что долго так не будет. Штраф - санкция, наказание. Кто мне даст гарантию, что потом он ни коим образом на мне не отразится?byakko сказал(а):
byakko сказал(а):
Они уточнились чуточку, но в глобальном плане поменяли свою трактовку.
Смотри вышеbyakko сказал(а):ОМГ, а где неигровые запреты? Ну, кроме количества неигровых скринов, которые были ранее (и пластики хорошо-хорошо
а вообще
Я высказала свою точку зрения и свое видение ограничений. Не всех. Лично меня затронули: перечень ситуаций, в которых можно использовать пост.скрины, запрет на он-лайн подарки (ну ладно, смирилась, играю офф лайн, фиг с ними значками), пластическая хирургия, (ну хоть в этом Вы нас услышали). Пока так, остальное мне сложно будет аргументироватьwindrose сказал(а):
В обсуждениях мне написали про черты характера мужа основательницы при переезде.
Побежала копаться в корзине... и поняла, что не заскринила их! Нашла неопубликованные врезки с двумя чертами характера (Неуклюжий и Попрошайка), наличием партнера, работы, знаком зодиака и альта-матер, которые распознала Дженни при знакомстве. При переезде открылись три черты: Виртуоз, Счастливчик, Дружелюбный. Если честно, эти черты характера ему никакой выгоды не приносят — деньги и еду не просит, на гитаре не играет, из игр только шахматы, друзей новых не завёл, а его спотыкания на ровном месте меня частенько раздражают. Ничего не меняла, героически терплю Сейчас продвинулась по игре далеко вперёд, откатить назад уже не получится, как мне быть с этим, посоветуйте?
Побежала копаться в корзине... и поняла, что не заскринила их! Нашла неопубликованные врезки с двумя чертами характера (Неуклюжий и Попрошайка), наличием партнера, работы, знаком зодиака и альта-матер, которые распознала Дженни при знакомстве. При переезде открылись три черты: Виртуоз, Счастливчик, Дружелюбный. Если честно, эти черты характера ему никакой выгоды не приносят — деньги и еду не просит, на гитаре не играет, из игр только шахматы, друзей новых не завёл, а его спотыкания на ровном месте меня частенько раздражают. Ничего не меняла, героически терплю
Сейчас продвинулась по игре далеко вперёд, откатить назад уже не получится, как мне быть с этим, посоветуйте?not4you, Игровые штрафы влияют на те 70 баллов, которые вы зарабатываете за династию. Что в них особо нового?
Где написано, что not4you запрещено правилами делать постановку сна? =_=not4you сказал(а):
Давайте кодом motherlode пользоваться. Не ну а что, разработчик ведь подразумевал использование кодов. Принимать подарки вы можете (не кажется слишком легким получения материального благополучия?), отправлять нельзя. Из-за баллов. Слишком много и слишком легко. Где иначе игровой спортивный интерес? ))not4you сказал(а):
Я заранее извиняюсь,что без цитат,ибо с телефона.
Меньше всего на свете я хочу сюда лезть,но так как я такой же династиец,как и все вы,то имею право вставить свою лепту.
Я согласна с тем,что правила ужесточились. Я форум знаю еще с далекого 2009 года (данный аккаунт у меня второй) и я всегда сидела ТОЛЬКО в династиях. И я могу точно сказать,что не было такого.
И главное,для чего я сейчас и пишу: за всеми вашими изменениями правил вы абсолютно забыли про новичков в династии (таких как я,jetoy и прч.),которые толком еще правила и старые понять не могут,а когда понимают - их меняют или добавляют.
Не забывайте про нас,очень прошу. Нам вдвойне тяжелее во всем разобраться,а уже как писали выше,ставить игру на паузу каждый раз,как в игре происходят спорные моменты и лезть на форум за помощью - далеко не все компьютеры позволить могут.
И именно по этой причине я побоялась брать ограничения. Просто стало страшно,что на меня налетят и будут тыкать носом в правила.
Меньше всего на свете я хочу сюда лезть,но так как я такой же династиец,как и все вы,то имею право вставить свою лепту.
Я согласна с тем,что правила ужесточились. Я форум знаю еще с далекого 2009 года (данный аккаунт у меня второй) и я всегда сидела ТОЛЬКО в династиях. И я могу точно сказать,что не было такого.
И главное,для чего я сейчас и пишу: за всеми вашими изменениями правил вы абсолютно забыли про новичков в династии (таких как я,jetoy и прч.),которые толком еще правила и старые понять не могут,а когда понимают - их меняют или добавляют.
Не забывайте про нас,очень прошу. Нам вдвойне тяжелее во всем разобраться,а уже как писали выше,ставить игру на паузу каждый раз,как в игре происходят спорные моменты и лезть на форум за помощью - далеко не все компьютеры позволить могут.
И именно по этой причине я побоялась брать ограничения. Просто стало страшно,что на меня налетят и будут тыкать носом в правила.
not4you, Зачем мириться? Нет, давайте выяснять. Всем кажется целесообразным запрет пользоваться кодами. Бонусы, которые приносят подарки - для меня равны. Не обязательно выходить в офф в игре, можно закрывать сообщение о подарков - подарки не исчезают, честно, сам проверял. Но можете их принимать, как тут ваша совесть игрока позволяет )
)Потому что таковы Правила. Я уже говорила, что некоторые правила я принимаю скрепя сердцем и зубами. Это одно из них.byakko сказал(а):
Дабы соблазна избежать. Ну и я не до конца со всеми функциями разобралась.byakko сказал(а):
Принять, может, и позволит, но потом замучит, да и блин, со штрафами потом не разгребусьbyakko сказал(а):Но можете их принимать, как тут ваша совесть игрока позволяет
2) штрафы за нарушение правил (считаются отдельной строкой, не уменьшают баллы, если иное не предусмотрено в условиях о конкретном штрафе).byakko сказал(а):
Эти не влияют, я, конечно, может опять чего-то не до поняла...
Где вы обнаружили штрафы за прием подарков? Я видел только за отправку. Код - это тоже функция, которые предусмотрели разработчики. Почему не одно и то же?)not4you сказал(а):
Да, просто все штрафы поделили, те которые либо влияют на 70 баллов (или больше, зависит от аддонов), либо влияют на получение ЗО, раньше они в общей куче были.
- Статус