Мегафлуд
- Автор темы Katriel
- Дата начала
Alehanksis
Проверенный
Ну, это в продолжение разговора о каноне и фанфиках. Проблема в том, что каноничность чего-либо для той или иной вселенной определяется исключительно её создателем. Это и хорошо, и плохо одновременно. Хорошо потому, что автор может отсечь откровенный мусор вроде порнопародий на тему или просто какой-то некачественный контент. А плохо потому что даже если фанфик очень хороший, идеально вписывается в канон, лишь его расширяя, если он по какой-то причине не нравится автору вселенной, то его ничем не заставишь признать это каноном, особенно, если он дурак. А ещё потому что сами некоторые авторы начинают со своими вселенными творить всякую дичь, которая, тем не менее, каноном теперь считается, хотя лучше бы её вообще не существовало. Моё уважение к Джоан Роулинг подпросело, когда она признала каноном Проклятое дитя, которое слило в унитаз характер всех персонажей и сломало половину лора.
Многие называют проблемой маховики времени, но как раз-таки в Узнике Азкабана путешествия во времени выглядели логично (хотя смущают слова Гермионы о том, что некоторые волшебники как-то умудрились убить самих себя в прошлом, но мне удобно считать, что это просто МакГонагалл ей так сказала, чтобы заставить её быть ответственной и подходить к пользованию артефактом с умом) - по сути, ты не меняешь прошлое, потому что внесённые тобой изменения уже произошли - ИМХО, это наилучшая и единственно правильная интерпретация путешествий во времени, потому что соблюдает причинно-следственную связь. Проклятое дитя превратило временные путешествия в такую ересь, что даже то, что я увидел во Мстителях намного позже, и то работает не так криво, хотя бы потому что изменения в ПД происходят по таким идиотским причинам, что за голову хватаешься. И, кстати, оказывается, теперь Гарри может говорить на змеином просто потому что, если очень постарается, интересно, ага.
И вот поэтому как по мне, вообще пофиг должно быть на всё это "канон-неканон", ибо качественный фанфик не становится хуже, если автор его, видите ли, не признаёт, а превратившийся в треш канон не становится лучше от признания автором.
Я как раз-таки, к сожалению, ознакомлен. Чисто случайно уже лет 8-10 назад наткнулся на что-то подобное, но лучше бы не натыкался.
Я не могу сказать, и никогда не говорил, что я прям любитель Андромеды. В ней хватает недостатков, это правда - графика почти ничуть не лучше, чем у ME3 (а лицевые анимации на порядок хуже), в космосе до сих пор куча ненужных планет (но от этого все части страдали), среди побочных квестов хватает откровенно мусорных типа убей 10 кеттов (это при том, что побочных квестов в принципе не много), но это далеко не худшая игра в истории или что-то типа того. Сюжет неплохой, квесты компаньонов интересные, сами компаньоны - не Лиара/Миранда, конечно, но не треш, вполне стандартные. На один раз пройти (ну, просто нет смысла в этом) игра сносная, а большего от неё я и не ждал.
Последнее редактирование:
Вообще, если плясать от строгого и консервативного определения, каноном нельзя "признать" то или другое, потому что канон - это та информация, которая содержится в произведениях оригинального автора, созданных в рамках основополагающего для данной франшизы цикла. То есть, например, для гарипотера канон - это семикнижие, а для ЗВ канон - это 6 фильмов Лукаса. Всё остальное, при условии, что оно лицензировано автором и публикуется с его согласия или даже по его заказу, является не каноном, а расширенной вселенной, то есть материалом как бы условно каноничным, обогащающим лор вселенной в той степени, в которой он не противоречит канону настоящему. Автор, по идее, не может сказать, что вот это вот произведение, которое вместо него написал дядя Вася, каноном является, потому что оно ему понравилось, а вон то, которое выпустила тетя Люся, не канон, потому что оно вообще как-то не очень. Даже та информация, которую дает сам автор в частном порядке, строго говоря, не канон, то есть когда Роулинг пишет в твиттере, что Дамблдор гомосек, а Гермиона негритянка, это не является каноном, потому что никак не подкреплено текстом основных произведений, каковым фактом в данном случае фанаты не без удовольствия потыкали Роулинг в морду. Вот и с играми по Ведьмаку так же - ну да, они, строго говоря, не канон, но поскольку в сценарном плане они написаны так ловко, что основным произведениям практически ни в чем не противоречат, они вполне лорные, то есть их события, считай, имели место в той вымышленной реальности, пока пан не хлопнет стопарик и не слабает новую книжонку, которая будет напрямую противоречить сюжету игр либо его опровергать.
Однако, все еще остается такая проблема, как быть в случае того, когда к канону пытаются с согласия автора, или даже при его непосредственном участии, присобачить какую-то ересь, которую нормальным людям считать каноном как серпом по печени, как раз типа того же ПД или последней трилогии Звездных войн, которая, кроме самого Дриснея, не понравилась вообще никому, а у олдовых фанатов вызвала скорее даже зоологическое бешенство, поскольку из-за нее Дрисней отменил старую расширенную вселенную с Трауном, Экзар Куном и Бастилой румяной. Проблема с этими высерами как раз та, что нынче немодно придерживаться классического определения канона, барыгам хочется назначать каноном каждый изготовленный ими радибабловый кусок дерьма. Таким образом, Рэй с ушами нынче считается каноном, потому что она "актуальна", и на ней делают деньги, а Реван каноном не считается, потому что он мешает уважаемым людям зарабатывать. Потому, что касается популярных вымышленных вселенных, я считаю так. Сейчас уже есть смысл не выделять канон из неканона, а различать канон официальный и канон признанный. Практика и опыт показывают, что нормальные, адекватные фанаты вымышленной вселенной лучше любого барыги, на чисто интуитивном уровне прекрасно могут определить, что сочетается с лором, а что не сочетается, что создано с достаточным почтением к оригиналу и не несет в себе противоречий внутренней логике вымышленного мира, прекрасно в него вписывается, обогащает его и дополняет. Потому и игры про Ведьмака, особенно первая и третья, всеми, вот вообще абсолютно всеми известными мне фанатами этой вселенной признаются уж точно каноном на уровне книжек или даже большим каноном, чем последние не особенно хорошие книжки, независимо от того, нравится это самому Сапеку или нет. Напротив, Проклятое дитя если кому-то и нравится считать каноном, то разве что тупорылым ТПхам и их эквивалентам мужского пола (aka мудаки), которым хочется показать себя "некаквсе", а абсолютно у всех худо-бедно вменяемых людей этот ублюдочный высер вызывает рвотные позывы. Опять-таки, несмотря на то, нравится это мамке или не нравится. Зато в том же гаррипоттере фанатская аудитория вполне охотно считает каноном ту информацию, которая содержится только в фильмах, потому что ну вполне толково и "лорно" фильмы сняты же. Даже HL в общем считается лорной авторами той же поттер-вики, там уже в разных статьях ссылаются на профессора Гекат, пишут, что предки Уизлей были учителями в школе и т.д., несмотря на то, что намедни на дзене одна духовно богатая дева, брызжа едкими слюнями, пыталась доказать мне, что HL неканон, и притом, что сам я от игры (но именно от игры как игры) не в восторге, я бы сказал, что инфа из HL уже вполне себе признанный канон, а всяких там мудаков кто спрашивает? ))
Однако, все еще остается такая проблема, как быть в случае того, когда к канону пытаются с согласия автора, или даже при его непосредственном участии, присобачить какую-то ересь, которую нормальным людям считать каноном как серпом по печени, как раз типа того же ПД или последней трилогии Звездных войн, которая, кроме самого Дриснея, не понравилась вообще никому, а у олдовых фанатов вызвала скорее даже зоологическое бешенство, поскольку из-за нее Дрисней отменил старую расширенную вселенную с Трауном, Экзар Куном и Бастилой румяной. Проблема с этими высерами как раз та, что нынче немодно придерживаться классического определения канона, барыгам хочется назначать каноном каждый изготовленный ими радибабловый кусок дерьма. Таким образом, Рэй с ушами нынче считается каноном, потому что она "актуальна", и на ней делают деньги, а Реван каноном не считается, потому что он мешает уважаемым людям зарабатывать. Потому, что касается популярных вымышленных вселенных, я считаю так. Сейчас уже есть смысл не выделять канон из неканона, а различать канон официальный и канон признанный. Практика и опыт показывают, что нормальные, адекватные фанаты вымышленной вселенной лучше любого барыги, на чисто интуитивном уровне прекрасно могут определить, что сочетается с лором, а что не сочетается, что создано с достаточным почтением к оригиналу и не несет в себе противоречий внутренней логике вымышленного мира, прекрасно в него вписывается, обогащает его и дополняет. Потому и игры про Ведьмака, особенно первая и третья, всеми, вот вообще абсолютно всеми известными мне фанатами этой вселенной признаются уж точно каноном на уровне книжек или даже большим каноном, чем последние не особенно хорошие книжки, независимо от того, нравится это самому Сапеку или нет. Напротив, Проклятое дитя если кому-то и нравится считать каноном, то разве что тупорылым ТПхам и их эквивалентам мужского пола (aka мудаки), которым хочется показать себя "некаквсе", а абсолютно у всех худо-бедно вменяемых людей этот ублюдочный высер вызывает рвотные позывы. Опять-таки, несмотря на то, нравится это мамке или не нравится. Зато в том же гаррипоттере фанатская аудитория вполне охотно считает каноном ту информацию, которая содержится только в фильмах, потому что ну вполне толково и "лорно" фильмы сняты же. Даже HL в общем считается лорной авторами той же поттер-вики, там уже в разных статьях ссылаются на профессора Гекат, пишут, что предки Уизлей были учителями в школе и т.д., несмотря на то, что намедни на дзене одна духовно богатая дева, брызжа едкими слюнями, пыталась доказать мне, что HL неканон, и притом, что сам я от игры (но именно от игры как игры) не в восторге, я бы сказал, что инфа из HL уже вполне себе признанный канон, а всяких там мудаков кто спрашивает? ))
Последнее редактирование:
В таком случае ты бы не говорил ничего плохого. Клуб Романтики, Лига Мечтателей, Novels, Seven Hearts, You Story Way, содержат хорошие истории с высоким интерактивом. А остальные ужасная линейная помойка про мэри сью героинь которых все мужики хотят, с описанием мужских волос на груди на три страницы.
Но это неправда. Абсолютно очевидно и документально подтвержденно, что канон всё что говорит и делает в своей вселенной правообладатель. Антилорные фантастические звери и простигосподи Дитя это канон. Энциклопедия Гарипутира тоже канон. Миккимаусный мусор в космосе тоже канон, ведь они правообладатели. Расширенная вселенная, это полуофициальная вселенная фанфиков. Как это было со Звездными войнами. Правообладатели объявляли свою лицензию открытой, и любой желающий мог писать что хочет. Как это было с ЗВ пока Дисней не удалила всё это. Как это было с DnD, пока Визардкосты не решили упорядочить мир. Как это было с Вархаммер, пока Варгейминг не решила, что будет намного лучше если они будут проверять материал на каноничность.
Поэтому всякие фанфики на Властелин колец, вроде Темного кольца, или Нового Братства, не канон, даже вселенная Лукаса не канон.
Речь о классическом определении канона, который на то и канон, что он раз и навсегда канон и не должен мимикрировать под хотелки каждого утырка, который купил права, чтоб под узнаваемым лейблом побольше шняги втюхать. Что там желают считать каноном обрыганы из дриснея и прочих ворнеров, я и без тебя знаю.
Да мне плевать, кто там у них владелец прав на канон. Что такое "канон", уж точно не актуальный барыга решает. Канон - это шесть фильмов Лукаса. Точка. Что там считает каноном пирзидент дриснея - это его личные проблемы, поскольку над определением канона ломали копья в публицистике задолго до того, как тот пирзидент родился. Точно так же певец Тимати может официально считать себя хоть оперным тенором, хоть японской балериной, он от этого ни тенором не заделается, ни узбекским рэпером быть не перестанет.
Последнее редактирование:
А, так это потому они приморозили полнометражки на фигегознаетсколько, что им вот настолько смешно было с кассовых сборов, да? Продуссёрам Ведьмака тоже не особо смешно вроде бы сейчас - чего-то вот не топорщат горделиво гребень и не угорают над защищающей канон чернью как в первом сезоне, а вовсе даже умоляют ту чернь просмотр не бросать и уже заявили, что любой сезон сериала, включая нынешний, последним стать может.
Последнее редактирование:
Alehanksis
Проверенный
Пощупал я этот Lord of the Rings Gollum. Спешу поделиться впечатлениями: он действительно настолько плох, как все пишут, и даже хуже.
Alehanksis
Проверенный
Ужасная новость лично для меня - мне нужен был этот ремейк - хоть и не неожиданная как раз по этой причине:
и это чувствовалось.
На сайте IMDB отключили пользовательские оценки новой Русалочки, лол.
Они вдвойне молодцы, потому что предварительно зарубили еще и фанатский ремейк на анриле, чтобы не мешал уважаемым людям зарабатывать. Причём, после Squadrons и приключений бородатого Кала, есть подозрение, что у фанатов получилась бы игра, мягко говоря, поинтереснее.
Alehanksis
Проверенный
Ну, я ещё продолжаю ждать Star Wars Eclipse от Quantic Dream (хотя, по слухам, там тоже не всё гладко), да и Ubisoft делают что-то по вселенной. А то Jedi Survivor разочаровала меня как-то (хотя Fallen Order была неплохой (и то боёвка скучной кажется после Force Unleashed), но сиквел был не нужен).
Скорее всего, в пользу эклипса и прикрыли, ну там жанр экшен-эдвенчура, а котор был бы экшен-рпг, по нынешним временам невелика разница. Типа, зачем им сами с собой конкурировать, тем более, что и сувайвор примерно про то же самое. В юбисофт уже как-то не верится, если честно, они с релиза вальгаллы какой-то придурью страдают. В смысле, что в их игре будет платная прокачка и боссы, я не сомневаюсь, а вот что игра будет хорошая...
Последнее редактирование:
До чего техника дошла. Вставить на фоточку с собой любимым эффектную шлюху из инсты, чтоб показать коллегам по работе, никогда ещё не было так просто) Самый больной вопрос рунета "стою в шлепанцах на фоне своей хрущобы в Бобруйске, мона как-нить поменять, как будто я в Париже", кажись, тоже пал)
Последнее редактирование:
Alehanksis
Проверенный
Не, ну это всё же странно, зачем тогда было лишать EA эксклюзивных прав на франшизу? Дисней же сами заявляли, что им нужно больше игр, вот и хотят, чтобы их делали разные разработчики, поэтому вряд ли из-за Eclipse.
UPD: вроде как информацию об отмене KOTOR опровергли. В свежем финансовом отчёте Embracer Group игра всё ещё фигурирует. Некоторые полагают, что что-то могут рассказать 16 июля, ибо в этот день оригинальные Рыцари отмечают 20-летие.
Например? Не особо слежу за ними, если честно. Я знаю только, что они делают Assassin's Creed Mirage и Avatar Frontiers of Pandora.
Последнее редактирование:
Так они именно что ничего путного не выпустили со времен вальгаллы, да и саму вальгаллу доили тучей безыдейных дополнений сколько лет. Ходят слухи, что насчёт миража они вообще дурят общественность, и игра реально совсем не такая, как они обещают. Ну то есть, они совсем обЕАшились уже, и им никто не верит, что они в состоянии сделать что-то интересное, а не самоплагиатную штампованную шнягу, чтобы там даже в сингле надо было донатить.
Последнее редактирование:
Alehanksis
Проверенный
Не, кстати, дополнения для Вальгаллы очень даже интересные.